Ylram Postado Abril 25, 2012 Share Postado Abril 25, 2012 Hoje estava meio de "bobeira" e resolvi dar uma "conferida" nas latinhas de chumbo que tenho aqui. De inicio a finalidade era identificar chumbos com defeito ou de tipo diferente numa mesma lata. Dai tive a ideia de auferir também a quantidade de chumbos por latinha. Pode parecer besteira, perda de tempo, mas acredito que todos vocês pelo menos uma vez já se perguntaram "será que essa lata tem mesmo essa quantidade de chumbos"? Pois bem, aqui está o resultado da minha "conferida" (todas as latas são calibre 5.5): Norica Apache (latinha verde e branca, importado), na lata consta que contém 250 chumbos. Retirando os defeituosos (sim, tinha chumbo "quebrado") e de outro formato, contei 245. Detalhe que a lata não tem nenhuma avaria aparente. Rossi Diabolo (latinha vermelha e branca, importado), também consta que seriam 250 chumbos. Não encontrei nenhum com defeito mas em uma tinha 245 e na outra 240 chumbos! Detalhe que as latas estavam amassadas (são de alumínio, muito fracas) e lacradas com uma fita vermelha em volta da tampa. Snyper Diabolo (latinha azul e preta, nacional), consta na lata que seriam 125 chumbos. Não encontrei nenhum com defeito e nas duas latas exatamente 125 chumbos (pelo menos aqui a industria nacional tem se mostrado eficiente). A "lata" como sabemos é de plastico, do tipo "gira pra lá, gira pra cá". Paulista Esfera (embalagem de tic-tac, nacional), consta que seriam 100 balas, ops, chumbos. O desafio é encontrar alguns sem defeito... Deixando de lado este critério e baseando na quantidade tinha 98 chumbos. Eu confesso que já esperava que as latinhas não tivessem exatamente a quantidade anunciada, mas me surpreende que nenhum fabricante anuncia que pode ter uma margem de erro. Como exemplo, algo do tipo "diferenças de 5% para mais ou para menos são aceitáveis". Tentei contato com a Rossi pelo site (tem um formulário "Fale Conosco") mas o formulário sequer funciona. Resumindo, vou ter outro desafio de arrumar uma forma de questionar junto a eles a diferença, nem que seja para passarem qual a margem de erro que trabalham. No mais fico aqui pensando agora com as marcas de "grife", ocorre algo parecido com o que observei nos chumbos "baratos"... Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alessandro K. de Souza Postado Abril 25, 2012 Share Postado Abril 25, 2012 Ô Paciência!!!! rsrsrsrs... Legal saber disso, sempre tive essa dúvida mas dava uma preguiça de contar... Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
rodrigokrol Postado Abril 25, 2012 Share Postado Abril 25, 2012 Já tive vontade de contar. Vou ver se conto alguma e passo aqui no tópico. Citar Air Arms TX200 MKIII .177Air Arms S510 Xtra Fac .177 TH. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Andrei917 Postado Abril 25, 2012 Share Postado Abril 25, 2012 Agora não tenho nenhuma lata cheia, mas to pensando em comprar umas 2 H&N daquele gringo que vende pra todos aí. O cara vende a preço de banana amassada, ai ta valendo kkk. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Dracull Postado Abril 25, 2012 Share Postado Abril 25, 2012 Ylram, Tempos atrás também resolvi conferir se a quantidade de chumbo entregue era realmente o declarado na embalagem. Segue uma lista com os modelos e os quantidades encontradas. MARCA/MODELO ---------------- EMBALAGEM ----------------- CONTADOS Gamo Rocket 5,5 -------------------- 100 un -------------------------- 96 Gamo Rocket 5,5 -------------------- 100 un -------------------------- 103 Gamo Rocket 5,5 -------------------- 100 un -------------------------- 94 Gamo Rocket 4,5 -------------------- 150 un ------------------------- 152 Gamo Round 4,5 -------------------- 250 un -------------------------- 250 Gamo Round 4,5 -------------------- 250 un -------------------------- 261 Technogun Sonic 4,5 --------------- 250 un -------------------------- 251 Technogun Sonic 4,5 --------------- 250 un -------------------------- 252 Eunjin 5,5 28,4gr -------------------- 125 un -------------------------- 124 Todos os valores são para chumbos utilizáveis, "aliens" defeituosos ou esferas soltas (caso do Rocket) não contam. Ja, D. Citar この世に悪があるとすれば、それは人の心だ。 "Kono Yo ni aku ga aru to sureba, sore wa hito no kokoro da." Edward D. Morrison Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Macedo Postado Abril 25, 2012 Share Postado Abril 25, 2012 Se não me engano esses chumbos são embalados por peso e a média é que de 250 e 500 UN nas latas pode variar mesmo a quantidade. Eduardo Macedo. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Ylram Postado Abril 25, 2012 Autor Share Postado Abril 25, 2012 (editado) @Dracull, valeu por compartilhar suas experiencias. @Eduardo, o pessoal da Rossi respondeu meu contato no "Fale Conosco", e deixou a entender que a embalagem DEVE ter o numero de chumbos anunciados ou mais, não menos. Informaram que vão passar o caso ao fornecedor (eu questionei se o fornecedor trabalha com margem de erro). Pedi para me manterem informado e vou compartilhando. Eu havia citado na abertura do topic que o formulário "Fale Conosco" da Rossi não funciona, quero aqui fazer uma retração, pois funciona sim! O que ocorre é que após clicar no enviar simplesmente "apaga" todo o formulário e não exibe nenhuma confirmação de envio (tipo "sua mensagem foi enviada aguarde retorno"), dai fica a impressão que não funcionou mas a mensagem foi enviada, recebida e respondida para meu e-mail. Editado Abril 26, 2012 por Ylram Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Macedo Postado Abril 25, 2012 Share Postado Abril 25, 2012 É bom saber disso pois já li diversos coisas a respeito e sempre que poderia variar para menos ou mais dependendo do peso. Eduardo Macedo. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Torque Postado Abril 25, 2012 Share Postado Abril 25, 2012 parece besteira 5, 10 , 7 chumbinhos mas em um lote eles devem ganhra algumas latas só com esses perdidos q ninguem dá falta em um dia de produção o lucro p eles sai grande ! dá p encher mais um lote ! Citar - Air Arms TX 200 MK II Beech - .177+ Luneta Bsa Stealth Tactical STS 6-24x44IR !- Dye Proto Reflex Marker Noth aurora - .68 + Dye Rotor Bomber steel Hopper Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
LFittipaldi Postado Abril 25, 2012 Share Postado Abril 25, 2012 Sem contar que deveriam mudar a forma de anunciar. "CONTÉM APROXIMADAMENTE XXX UNIDADES" Só para não dar a sensação de que estamos sendo enganados, pois no fim das contas, não fará diferença mesmo. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Cyntra Postado Abril 25, 2012 Share Postado Abril 25, 2012 Parece que o Doberman tem o costume de contar. Se ele tiver lendo este post, com certeza, trará informações valiosas e preciosas a respeito. Yiran, parabéns pela criação do tópico. Citar "Eu canto porque o instante existe, E a minha vida está completa, Não sou alegre, nem sou triste, Sou poeta" (Cecília Meireles) Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Ylram Postado Abril 25, 2012 Autor Share Postado Abril 25, 2012 @Eduardo, pode ser que outros fabricantes ou importadores adotem esta questão do peso. Eu fiz contato apenas com a Rossi pelo fato de os chumbos deles terem apresentado a maior diferença e por serem o importador exclusivo. E eles foram categóricos em afirmar que "nunca viram tal situação de chumbos a menos" deixando a entender claramente que deve vir sempre a quantidade anunciada ou maior. Enfim meu objetivo é mais conscientizar, seja o fabricante ou importador, seja o consumidor. Da forma como vendem os chumbos hoje se usa a medida em quantidade, dai se na prática não for exatamente desta forma (se tiver a questão do peso total por exemplo) ou se houver margem de erro, o consumido precisa ser informado. Do contrário, se todos se acomodam com a situação, com a falta de informação, o erro pode virar regra e os únicos prejudicados a longo prazo seremos nós. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Andrei917 Postado Abril 25, 2012 Share Postado Abril 25, 2012 Da pra ver que os Gamo vem pra mais e menos, uma máquina joga tudo ali e quando der um peso X lá, ta cheia a lata, isso aí não deve ser contado um por um. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Felipe Rodrigues Postado Abril 26, 2012 Share Postado Abril 26, 2012 Pessoal fiquei curioso e também contei os meus, comprei uma lata de JSB Exact Heavy de 500 unidades contei e advinhem? Tem exatamente 514 chumbinhos! :thumbsup: Citar Menaldi Frank 4,5mm - nº: 1 - Barska Varmint 6x24x50mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Charles Dias Postado Abril 26, 2012 Share Postado Abril 26, 2012 Pior que varia na quantidade é variar no peso. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Torque Postado Abril 26, 2012 Share Postado Abril 26, 2012 puts to com uma latinha de jsb de 500 e uma de gamo parei olhei sentei p começar a contar e,........................ preferí ficar na ignorância mesmo !! kkk Citar - Air Arms TX 200 MK II Beech - .177+ Luneta Bsa Stealth Tactical STS 6-24x44IR !- Dye Proto Reflex Marker Noth aurora - .68 + Dye Rotor Bomber steel Hopper Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Felipe Rodrigues Postado Abril 26, 2012 Share Postado Abril 26, 2012 puts to com uma latinha de jsb de 500 e uma de gamo parei olhei sentei p começar a contar e,........................ preferí ficar na ignorância mesmo !! kkk Torque, é rápido contar 500, monte grupinhos de chumbo de 30 em 30 ou pra ficar melhor, conte de 50 em 50 em grupos também e no final some tudo ( eu prefiro assim ) Ae fica rápido, fiz vários grupos de 50 e deu certo e foi rápido! Citar Menaldi Frank 4,5mm - nº: 1 - Barska Varmint 6x24x50mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Ylram Postado Abril 26, 2012 Autor Share Postado Abril 26, 2012 Pessoal fiquei curioso e também contei os meus, comprei uma lata de JSB Exact Heavy de 500 unidades contei e advinhem? Tem exatamente 514 chumbinhos! :thumbsup: Tai o padrão de qualidade de "primeiro mundo". E o que o Charles falou é o certo, os chumbos tem que ter um padrão no PESO (de cada chumbo). Se os fabricantes adotassem a metodologia de "média de quantidade por peso da lata", e latas de um mesmo tipo de chumbo (exemplo os Gamo) tiverem quantidade totalmente diferentes entre si, das duas uma: ou todos os chumbos de uma lata são mais pesados que na outra lata do mesmo tipo (improvável), ou dentro de uma mesma lata não tem padrão algum de peso entre os chumbos (mais provável, o que é um desastre para agrupar). Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Charles Dias Postado Abril 26, 2012 Share Postado Abril 26, 2012 Falou tudo, Ylram. É fato que, regra geral, quanto mais caro o produto, maior o controle de qualidade. Claro que o controle de qualidade num Palio não será o mesmo que numa Mercedes. O mesmo vale para chumbos. Basta uma pesquisa rápida no site da JSB para descobrir que há chumbos de várias qualidades em termos de cuidado na produção e seleção. Se o atirador de pressão quer resultados precisos que resultam em bons agrupamentos fechados, terá de usar chumbos de boa qualidade e ainda por cima tratar esses chumbos (selecionar, pesar, lavar, ...). Tai o padrão de qualidade de "primeiro mundo". E o que o Charles falou é o certo, os chumbos tem que ter um padrão no PESO (de cada chumbo). Se os fabricantes adotassem a metodologia de "média de quantidade por peso da lata", e latas de um mesmo tipo de chumbo (exemplo os Gamo) tiverem quantidade totalmente diferentes entre si, das duas uma: ou todos os chumbos de uma lata são mais pesados que na outra lata do mesmo tipo (improvável), ou dentro de uma mesma lata não tem padrão algum de peso entre os chumbos (mais provável, o que é um desastre para agrupar). Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
rodrigokrol Postado Abril 27, 2012 Share Postado Abril 27, 2012 Uma duvida? Como as latas são "envasadas"? Desconfio que se for em uma linha de produção é por peso. Aí uma balança mal aferida causaria as diferenças. AbÇ. Citar Air Arms TX200 MKIII .177Air Arms S510 Xtra Fac .177 TH. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Takao Postado Abril 27, 2012 Share Postado Abril 27, 2012 É mto provável que seja por peso... Ninguém vai ficar contando centenas de chumbinhos por lata... Daí o problema de ter variáveis de quantidade, estão no peso dos chumbinhos... Se tiver uma boa padronização, bom controle de qualidade... Teria menor variação de quantidade de chumbinhos na lata... Lata de 500 chumbinhos... Cada um variando de 0.01g... altera a quantidade final de chumbinhos mesmo com uma balança bem aferida. Citar Air Arms TX200 MK-III .177 Walnut + Gatilho Rowan + Soleira BisleyShilba Target Pro 30 8-32x56 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Ylram Postado Abril 27, 2012 Autor Share Postado Abril 27, 2012 Eu dei uma "googleada" sobre essa questão de como são embalados os chumbos. Não encontrei nada em português, mas um texto em inglês que faz um resumo do processo de produção e cita a embalagem "por peso" (mas sem qualquer relação com o tamanho da embalagem ou quantidade). http://wiki.answers.com/Q/How_are_air_gun_pellets_made Com certeza é o método mais aceitável e no caso dos chumbos de "grife", parecer ser comum jogar uma margem de erro "para cima", ou seja pesar sempre um pouco a mais. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Felipe Rodrigues Postado Abril 27, 2012 Share Postado Abril 27, 2012 Eu dei uma "googleada" sobre essa questão de como são embalados os chumbos. Não encontrei nada em português, mas um texto em inglês que faz um resumo do processo de produção e cita a embalagem "por peso" (mas sem qualquer relação com o tamanho da embalagem ou quantidade). http://wiki.answers....un_pellets_made Com certeza é o método mais aceitável e no caso dos chumbos de "grife", parecer ser comum jogar uma margem de erro "para cima", ou seja pesar sempre um pouco a mais. Pois é Yiram, isso o que vc falou deve ser verdade mesmo, eles devem jogar uma margem de erro um pouco a cima mesmo, passando uns de 4 a 15 chumbinhos mesmo mais no caso das marcas mais tops... falando em chumbinho tem alguém deste tópico interessados em chumbos, tenho 1 lata de rossi match e 4 de gamo, pro hunter, pro magnum e match que estão parados aqui em casa, estou querendo vender ja foram usados, mais como vendi minha antiga carabina então não faço mais o uso deles. dou preferência a quem for do rj , pra entregar em mãos. vou postar no tópico de vendas. Citar Menaldi Frank 4,5mm - nº: 1 - Barska Varmint 6x24x50mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Ylram Postado Maio 1, 2012 Autor Share Postado Maio 1, 2012 Em atenção ao meu contato e relato de ocorrência de grande quantidade de chumbos a menos (240 ao invés de 250 como exemplo) a Rossi me enviou 2 latas novas de chumbos e informou que está contatando o fornecedor e tomando providencias. Recebi as latinhas ontem e fiquei bastante satisfeito com o atendimento deles, me lembro a história do "gringo honesto" que tem um topic aqui. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alessandro K. de Souza Postado Maio 1, 2012 Share Postado Maio 1, 2012 É bom saber que te deram um retorno e uma compensação. Ainda bem que temos ainda esse tipo de iniciativa por parte de nossas empresas. Abraços! Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
BrunoM Postado Maio 2, 2012 Share Postado Maio 2, 2012 (editado) Em atenção ao meu contato e relato de ocorrência de grande quantidade de chumbos a menos (240 ao invés de 250 como exemplo) a Rossi me enviou 2 latas novas de chumbos e informou que está contatando o fornecedor e tomando providencias. Recebi as latinhas ontem e fiquei bastante satisfeito com o atendimento deles, me lembro a história do "gringo honesto" que tem um topic aqui. contou quantos chumbos vieram nas novas latas? só por curiosidade... de qualquer modo, foi uma atitude decente da empresa, é mais comum a empresa dar desculpas ou pior, colocar a culpa no consumidor... Editado Maio 2, 2012 por BrunoM Citar ________________________________________________________________________________________________________________ Não nos esqueçamos nunca de Guilherme Paraense!!! Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Ylram Postado Maio 2, 2012 Autor Share Postado Maio 2, 2012 Ainda não contei, mas vou contar assim que tiver sobrando um tempo. Penso exatamente como você, mesmo que as novas latas ainda estejam com chumbo a menor, valeu a pena pela iniciativa da empresa em reconhecer o problema e assumir que irá tomar providencias de agora em diante (não disseram exatamente quais, apenas que estão em contato com o fornecedor). Lembrando que em nenhum momento eu pedi a troca ou remessa de novas latas, eles me enviaram de forma espontânea. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Francisco Luiz Viana Neto Postado Março 5, 2018 Share Postado Março 5, 2018 Em 24/04/2012 em 22:06, Ylram disse: Hoje estava meio de "bobeira" e resolvi dar uma "conferida" nas latinhas de chumbo que tenho aqui. De inicio a finalidade era identificar chumbos com defeito ou de tipo diferente numa mesma lata. Dai tive a ideia de auferir também a quantidade de chumbos por latinha. Pode parecer besteira, perda de tempo, mas acredito que todos vocês pelo menos uma vez já se perguntaram "será que essa lata tem mesmo essa quantidade de chumbos"? Pois bem, aqui está o resultado da minha "conferida" (todas as latas são calibre 5.5): Norica Apache (latinha verde e branca, importado), na lata consta que contém 250 chumbos. Retirando os defeituosos (sim, tinha chumbo "quebrado") e de outro formato, contei 245. Detalhe que a lata não tem nenhuma avaria aparente. Rossi Diabolo (latinha vermelha e branca, importado), também consta que seriam 250 chumbos. Não encontrei nenhum com defeito mas em uma tinha 245 e na outra 240 chumbos! Detalhe que as latas estavam amassadas (são de alumínio, muito fracas) e lacradas com uma fita vermelha em volta da tampa. Snyper Diabolo (latinha azul e preta, nacional), consta na lata que seriam 125 chumbos. Não encontrei nenhum com defeito e nas duas latas exatamente 125 chumbos (pelo menos aqui a industria nacional tem se mostrado eficiente). A "lata" como sabemos é de plastico, do tipo "gira pra lá, gira pra cá". Paulista Esfera (embalagem de tic-tac, nacional), consta que seriam 100 balas, ops, chumbos. O desafio é encontrar alguns sem defeito... Deixando de lado este critério e baseando na quantidade tinha 98 chumbos. Eu confesso que já esperava que as latinhas não tivessem exatamente a quantidade anunciada, mas me surpreende que nenhum fabricante anuncia que pode ter uma margem de erro. Como exemplo, algo do tipo "diferenças de 5% para mais ou para menos são aceitáveis". Tentei contato com a Rossi pelo site (tem um formulário "Fale Conosco") mas o formulário sequer funciona. Resumindo, vou ter outro desafio de arrumar uma forma de questionar junto a eles a diferença, nem que seja para passarem qual a margem de erro que trabalham. No mais fico aqui pensando agora com as marcas de "grife", ocorre algo parecido com o que observei nos chumbos "baratos"... Sei que esse tópico é antigo, porém comprei 10 latas de chumbo Rossi diabolô da lata vermelha e branca e em nenhuma havia 250 chumbinhos, a que chegava mais perto tinha 247 chumbinhos. Se em cada lata falta no mínimo 3 chumbinhos, imagine a quantidade de latas que eles enchem com as ¨sobras¨. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Março 5, 2018 Share Postado Março 5, 2018 sac@rossi.com.br Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Francisco Luiz Viana Neto Postado Março 5, 2018 Share Postado Março 5, 2018 (editado) 5 horas atrás, Alberto José disse: sac@rossi.com.br Obrigado Alberto, vou entrar em contato com eles avisando do ocorrido, e pedindo que corrija este erro, visto que é um chumbinho bom e não é tão barato, como também melhorar o lacre, tipo HeN, que quando tenta tirar a fita danifica-a afim de evitar extravios, podendo assim saber onde ocorreu o erro de verdade, se foi no envasamento ou durante a distribuição até o consumidor final. Editado Março 5, 2018 por Francisco Luiz Viana Neto Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Francisco Luiz Viana Neto Postado Março 6, 2018 Share Postado Março 6, 2018 Já entrei em contato com eles, esperando resposta. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Erick Postado Março 25, 2018 Share Postado Março 25, 2018 Sempre que contei os chumbos, em marcas até o nível da Gamo e Norica, sempre encontrei chumbos a mais, nunca a menos. Só nas marcas top (H&N, JSB e RWS) sempre encontrei a quantia exata.Enviado de meu MS45S usando Tapatalk Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Erick Postado Março 25, 2018 Share Postado Março 25, 2018 Existem pequenas balanças eletrônicas com a função de contagem de peças. Basta zerar a balança com a lata vazia em cima, calibrá-la para 25 unidades com 25 chumbinhos dentro. Depois é só encher a lata que ela dá a quantidade exata.Enviado de meu MS45S usando Tapatalk Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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