" Piston Sleeve " ( camisa de mola )

[EduBacha]

Eai pessoal ,

Andei pesquisando muitas coisas em fóruns dos EUA , e percebi que quando se trata de encamisar a mola , eles jamais utilizam alumínio ( de latas por exemplo ) muito menos plástico de garrafas PET ..

Eles utilizam um material , segundo eles mais duro , que aguenta o "tranco " da mola e permite ela girar no pistão , que diminui parte da vibração .

ok , esse material é o Politetrafluoretileno ( PTFE ) , ou como conhecemos com um nome mais simples ... TEFLON .

enfim , queria saber a opinião de vocês , existe mesmo tanta diferença da camisa com PET , alumínio de lata , e Teflon ?

Abrax !

[Charles Dias]

Já li sobre isso tb. Segundo os gringos o alumínio solta fragmentos com o uso e o pet normal acaba ressecando e fragmentando tb com o tempo. Já o Teflon resiste mais e por conta das características antiaderentes, tecnicamente é mais eficiente que os outros materiais para a função a que se destina no encamisamento de molas.

[EduBacha]

pois é , conhece algum outro material com tais características ?

abrax

[Charles Dias]

Pior que não. Mas vc compra folhas desse material no Ebay baratinho.

[DOUGLAS RODRIGUES]

http://loja.tray.com.br/loja/produto-108102-1369-folha_de_teflon_isolante_para_prensas_termicas

[EduBacha]

obrigado ..
e a folha de raio-x ... teria um efeito semelhante ?

[ferbosso]

E isso aqui?

 

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-452376570-folha-de-teflon-anti-aderente-para-colocar-em-formas-de-bolo-_JM

[Alexandre 9]

Nas minhas carabinas, uso tampa de pote de sorvete ou mesmo a lateral do pote, isso quando a folga permite,geralmente entra bem justinho, foi assim na Gamo 400, na BAM 19-18 e na Beemam Dual. Geralmente cabe.

É bem flexivel, achei ótimo o resultado, e até agora não tive problemas com ressecamento ou coisa assim.

O dificil é que a cada encamisamento novo tenho que comprar um pote de sorvete.......ai que sofrimento...........

 

Abraço

[karolaza]

Sempre usei folhas de exames de RX e nunca tive qualquer problema, são excelentes e faz o trabalho muito bem, agora não faço iséia que tipo de material elas são.

[EduBacha]

karolaza , posso estar enganado , mas acho que as folhas de raio x ( a base delas ) são feitas de acetato ...

Alexandre , os grupos depois de instalar essa camisa com pote de sorvete , fecham mais ou continua na mesma ?
Abrax

[Alexandre 9]

Olha Edu, sei que o que vou dizer vai parecer loucura ou até mesmo mentira, e vai aparecer até algumas criticas mas é o seguinte:

Na "minha" (agora é do meu Pai) BAM 19-18 certa vez instalei um GR de 45 Kg , e não gostei e voltei para mola com "pote de sorvete", e dei de presente para meu Pai, não por que ficou ruim e sim por que ficou muito boa mesmo, não daria de presente para meu proprio pai alguma coisa ruim, ainda mais que atiramos juntos no clube.

 

Enfim como falei antes, pode acontecer de não entrar na folga entre a mola pois o material é um pouco grosso mesmo, mas nas minhas tive a sorte de entrar perfeitamente justo mas não apertado.

 

No mês passado fiz o mesmo serviço em uma mesma BAM 19-18 de um amigo meu, e na dele não entrava, pois a precisão do diametro da mola e do interior do pistão não deve ser assim tão padronizado, mas com um pequeno "passe" por dentro do pistão feito no torno, ficou perfeito.

 

PS: Outro detalhe que precisa observar é que talvez parece que não vai entrar, porém pode ser apenas a(s) primeira(s) volta da mola que está com o diamentro um pouco maior que o meio, que pode ser resolvido com uma pequena esmerilhada por fora dos primeiros elos.

 

Portanto não posso garantir que vá servir em todas as carabinas mas se sevir vale a pena fazer um teste, afinal é simples e se vc não gostar só vai perder um pouco de tempo e trabalho, mas nada que não seja reversível certo.

 

Abraço.

[EduBacha]

entendi , poxa que legal que ficou boa a B19-18 haha
a minha ta com GR 40 KG , gostei da precisao dela assim ...
agora estou com uma Slavia , e quero enacamisar a mola , por isso criei o topico haha para achar o melhor material possivel ...
Abrax !

[Cenoura]

...as que eu fiz com pet o material "quebrou" dentro da camara.

com nenhum outro material entrou.

com raio-x deu e não quebrou, durando bastante tempo, mas percebí que a folha tipo 'descasca', mas acho que não tem problema..

[Ivan Marques]

Teflon eu sei que vende (vendia) na Alterama, porém, não está anunciado no site deles. Ligue e se informe.

 

Abraço!

[EduBacha]

...as que eu fiz com pet o material "quebrou" dentro da camara.

com nenhum outro material entrou.

com raio-x deu e não quebrou, durando bastante tempo, mas percebí que a folha tipo 'descasca', mas acho que não tem problema..

eu limpei a folha de raio X , pra evitar de descascar ... deixei de molho na agua com alvejante e depois passei esponja , ficou limpa e agora nao tem nada pra descascar

Abrax !

[Andrei917]

eu limpei a folha de raio X , pra evitar de descascar ... deixei de molho na agua com alvejante e depois passei esponja , ficou limpa e agora nao tem nada pra descascar

Abrax !

Mas isso limpa o que, a imagem da chapa?

[EduBacha]

isso limpa a substancia preta da chapa , e a imagem tambem , fica um plastico limpo , de cor azul claro ...
aquela substancia preta , com atrito pode soltar do plastico e vai ficando la no interior da carabina , por isso limpei .
Abrax

[Andrei917]

Valeu, nem sabia que aquilo saia fora.

[Alexandre 9]

Esta substancia presente na folha de raio x é Prata.

Existem empresas especializadas que recuperam esta Prata de raio x e purificam para serem reutilizadas.

[EduBacha]

ah legal Alexandre
valeu , Abrax !

[Pedro Angelo]

e onde vcs arrumam folha de raio x?

[Paes]

Eai pessoal ,

 

Andei pesquisando muitas coisas em fóruns dos EUA , e percebi que quando se trata de encamisar a mola , eles jamais utilizam alumínio ( de latas por exemplo ) muito menos plástico de garrafas PET ..

 

Eles utilizam um material , segundo eles mais duro , que aguenta o "tranco " da mola e permite ela girar no pistão , que diminui parte da vibração .

 

ok , esse material é o Politetrafluoretileno ( PTFE ) , ou como conhecemos com um nome mais simples ... TEFLON .

 

enfim , queria saber a opinião de vocês , existe mesmo tanta diferença da camisa com PET , alumínio de lata , e Teflon ?

 

Abrax !

 

 

Comprei um pedaço de Politetrafluoretileno (PTFE) no eBay e o material parece ser mesmo bacana para o encamisamento da mola...

Agora, diferentemente do que vc descreveu o material é bem maleável.

O que eu pedi veio com 1mm de espessura e ficou grosso demais para usar na HW50S.

Fiz um novo pedido, desta vez com 0,5mm de espessura.

A folha de PET mede 0,3mm de espessura e ficou meio folgado na HW50...

Acredito que esta folha de 0,5mm caia como uma luva.

A quem se interessar, segue o link do vendedor:

http://www.ebay.com/sch/m.html?_odkw=&_osacat=0&_armrs=1&_ssn=eirogasket&_trksid=p2046732.m570.l1313&_nkw=teflon+0%2C5mm&_sacat=0&_from=R40

Uma folha de 15x20cm dá pra encamisar três HW50.

 

Abração!

[Andrei917]

Vou comprar esse trem pra por na CFR, bom achado Paes!

[Ivan Marques]

Dica: ja vi folha de teflon na Alterama. Porem não está anunciado no site.

[Paes]

Boa dica Ivan!

 

O problema da Alterama é o preço... Os caras "furam os olhos" do cidadão, hehe!

Aquele o-ring de borracha da janela de municiamento da CFX/CFR custa cinco reais na Altemara.

Soma-se a isso 20 reais de frete por PAC (eles se recusam e enviar por carta registrada) e temos um minúsculo o-ring por 25 reais.

 

No e-bay eu comprei um pacote com 30 desses mesmos o-rings e saiu por 15 reais, já com frete.

No caso do teflon, eu comprei uma quantidade suficiente para seis encamisamentos e saiu por 25 reais no eBay, já com frete...

Na Alterama esses 25 reais daria pra pagar apenas o frete.

 

Se o cara não tiver muito apressado, vale a pena comprar no Ebay e esperar os 20~30 dias de demora pra chegar .

 

Abração garoto!

[Ivan Marques]

Boa dica Ivan!

 

O problema da Alterama é o preço... Os caras "furam os olhos" do cidadão, hehe!

Aquele o-ring de borracha da janela de municiamento da CFX/CFR custa cinco reais na Altemara.

Soma-se a isso 20 reais de frete por PAC (eles se recusam e enviar por carta registrada) e temos um minúsculo o-ring por 25 reais.

 

No e-bay eu comprei um pacote com 30 desses mesmos o-rings e saiu por 15 reais, já com frete.

No caso do teflon, eu comprei uma quantidade suficiente para seis encamisamentos e saiu por 25 reais no eBay, já com frete...

Na Alterama esses 25 reais daria pra pagar apenas o frete.

 

Se o cara não tiver muito apressado, vale a pena comprar no Ebay e esperar os 20~30 dias de demora pra chegar .

 

Abração garoto!

 

Paes, se o cara não tem pressa, realmente vale esperar e pagar mais barato. Porém, caso tenha alguém necessitando com uma certa urgência e topar pagar o que eles pedem, é uma segunda opção!

 

A Alterama realmente abusa um pouco dos valores.. mas, as vezes é a lei da oferta e demanda quem da as cartas!

 

Valeu por compartilhar esta opção de compra com a galera!

 

Abraço!

[Ivan Marques]

 

 

Fiz um novo pedido, desta vez com 0,5mm de espessura. A folha de PET mede 0,3mm de espessura e ficou meio folgado na HW50... Acredito que esta folha de 0,5mm caia como uma luva.

 

Meu amigo Paes! Como ficou o encamisamento com a nova folha de teflon de 0,5mm de espessura? Estou buscando informações para mexer na minha 50tinha e queria saber se ficou bom.

 

Abraço!

[Paes]

Esqueci de postar o resultado...

Ficou ruim com o teflon.

Acabei instalando PET mesmo.

 

O teflon é maleável e super macio...

Os primeiros tiros ficaram inacreditáveis de tão confortáveis. E aí que reside o problema!

De tão macio, o material é frágil e acabou se despedaçando.

 

Aí voltei pra garrafa PET, que tá funcionando bem até hoje.

Recomendo PET de guaraná Kuat 2 litros... A cintura dessa garrafa é perfeita pra encamisar molas!

[Ivan Marques]

Esqueci de postar o resultado...

Ficou ruim com o teflon.

Acabei instalando PET mesmo.

 

O teflon é maleável e super macio...

Os primeiros tiros ficaram inacreditáveis de tão confortáveis. E aí que reside o problema!

De tão macio, o material é frágil e acabou se despedaçando.

 

Aí voltei pra garrafa PET, que tá funcionando bem até hoje.

Recomendo PET de guaraná Kuat 2 litros... A cintura dessa garrafa é perfeita pra encamisar molas!

 

Valeu Paes!!!

[under]

 

 

O teflon é maleável e super macio... Os primeiros tiros ficaram inacreditáveis de tão confortáveis. E aí que reside o problema! De tão macio, o material é frágil e acabou se despedaçando.

 

não seria o caso de tentar outro material, talvez tecnyl ou outro polímero?

[Paes]

Obrigado pela dica Under.

 

O problema é conseguir esse material em folhas de 0,5mm.

O tecnyl até hoje só consegui em blocos maciços ou tarugos.

Se souber onde encontrar, deixa a dica aí pra gente.

 

Abração e obrigado!

[GRANDINI]

isso limpa a substancia preta da chapa , e a imagem tambem , fica um plastico limpo , de cor azul claro ...

aquela substancia preta , com atrito pode soltar do plastico e vai ficando la no interior da carabina , por isso limpei .

Abrax

 

Valeu, nem sabia que aquilo saia fora.

 

Eu também não sabia disso.........vivendo e aprendendo.....rsrsrsr

[GRANDINI]

Eu uso Pet de garrafas de refrigerantes......tem dado um bom resultado e a durabilidade é grande.

 

Para chegar na medida exata ...eu vou aumentando as voltas, (1volta, 2voltas, 3 voltas ou quantas forem necessárias).

 

Basta, de vez em quando fazer uma manutenção preventiva que não dá problema.....afinal vcs sabem.....nossos brinquedos devem ser bem cuidados.

 

Um abraço

 

Grandini

[Paes]

Grandini,

 

x2

[Mario Anderson]

Galera uma dúvida !!

A camisa fica só dentro do pistão ou passa um pouco pra fora?

 

Abraço

[Ivan Marques]

Galera uma dúvida !!

A camisa fica só dentro do pistão ou passa um pouco pra fora?

 

Abraço

Não deixo passar para fora. Sempre corto a camisa mais ou menos 1mm menor que o pistão.

[felix]

Acho interessante colocar tb no guia de mola pois ficará totalmente justinho.

na minha 345 parece até ser GR de tão macio pra armar e atirar...

é demais mexer e ir melhorando nossos brinquedos não é mesmo? rsss

Minha esposa fala que isso é doença... kkkkk

[MATTHEW QUIGLEY]

E não é? rs

[Paes]

Não deixo passar para fora. Sempre corto a camisa mais ou menos 1mm menor que o pistão.

 

Já eu faço o contrário... Deixo uns 2mm pra fora e rebato essa pequena borda para as extremidades, tipo um funil, para evitar que eventualmente a mola enrosque na borda do PET. Mas isso é paranóia minha, pois nunca vi relato disso.

[Climeira]

Paes vc já usou a folha de RX?

[Mario Anderson]

Doença rss monta um aquário tbm e vc vai ver oque ela vai falar

 

Quanto mais justa a camisa melhor né?

Editado Fevereiro 1, 2014 por Mario Anderson

[MATTHEW QUIGLEY]

Distribua celulares, tablets, iCoisas, flores, chocolates para mulher e filhos.

Leve para jantar.( só a mulher ).

Sapatos SEMPRE são desejados.

Aquí todas armas de ar custaram faixa de USD 300, fogo USD 500.

Nunca informe nada espontâneamente, só os fracos o fazem; aguarde a cobrança.

Funciona, sempre funcionou.

Caro?

Silêncio não tem preço.

[M4RC0S]

Distribua celulares, tablets, iCoisas, flores, chocolates para mulher e filhos.

Leve para jantar.( só a mulher ).

Sapatos SEMPRE são desejados.

Aquí todas armas de ar custaram faixa de USD 300, fogo USD 500.

Nunca informe nada espontâneamente, só os fracos o fazem; aguarde a cobrança.

Funciona, sempre funcionou.

Caro?

Silêncio não tem preço.

 

 

dicas de um sábio!!!

[Diogo Medeiros]

Pessoal, tem algum tópico ensinando a fazer o encamisamento da mola? Já procurei é só acho citações, mas nada ensinando..

 

Vlw!

[Rui Saiki]

O ten. Martin usa folha de poliéster...

veja seu depoimento:-para encamisar pistão e demais peças em carabinas de mola você compra

poliester tipo FilmeLaser, que são usados em arte final em impressoras laser,

além de serem extremamente resistentes suportam muito bem ao atrito, além

do mais ele tem uma película agregada para receber o toner da impressora a altas

temperaturas que ajuda muito na colagem dele com colas tipo Bond pois torna ele

com certa porosidade. Já fiz armas que resistiram a mais de 5000 disparos sem apresentar

qualquer problema. Antes testei dezenas de produtos sem muito sucesso.

Você mede a folha qtas voltas vai dar a espessura que precisa e corta, depois aplica

a cola. O ideal é que fique um pouco presa a mola ou peça, daí com 50 a 100 disparos

chega na medida exata, sem folgas e sem prender, vibração zero! No iníco vai prender

um pouco se tiver na medida certa, mas com o atrito ela chega onde tem que chegar.

Fica a dica de armeiro aí e de graça! abraço.

 

e o vídeo no you tube .https://www.youtube.com/watch?v=ZT4AyviletM

[Mario Anderson]

Diego tem alguns vídeos no youtube que ensina da uma olhadinha neles

Diego tem alguns vídeos no youtube que ensina da uma olhadinha neles

[Paes]

Paes vc já usou a folha de RX?

Já usei, é bom também.

Só tem de lavar bem a chapa com bombril pra retirar o pó preto que fica impregnado.

Depois de lavada, a folha de RX deve ficar transparente.

 

 

 

Distribua celulares, tablets, iCoisas, flores, chocolates para mulher e filhos.

Leve para jantar.( só a mulher ).

Sapatos SEMPRE são desejados.

Aquí todas armas de ar custaram faixa de USD 300, fogo USD 500.

Nunca informe nada espontâneamente, só os fracos o fazem; aguarde a cobrança.

Funciona, sempre funcionou.

Caro?

Silêncio não tem preço.

Sábias palavras caboclo!

Depois de dez anos de casado, venho aprendendo isso...

É bem por aí mesmo.

Não pode dar mole pra patroa, mas também não pode bater de testa.

 

 

Pessoal, tem algum tópico ensinando a fazer o encamisamento da mola? Já procurei é só acho citações, mas nada ensinando..

 

Vlw!

Diogo, tem esse excelente tópico do Anderson, onde ele ensina o processo em uma HW50.

 

http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/3534-encamisamento-de-mola-com-pet/?hl=hw50

[Diogo Medeiros]

Valeu mesmo Paes! +1 pra ti!

[Climeira]

<br />Já usei, é bom também.<br />Só tem de lavar bem a chapa com bombril pra retirar o pó preto que fica impregnado.<br />Depois de lavada, a folha de RX deve ficar transparente.<br />

<br /><br />Fala Paes, fiz ontem e usei água sanitária para lavar a chapa. Sai tudo rapidinho.

[MATTHEW QUIGLEY]

O Edu Bacha aquí do forum já fez um vídeo a respeito.https://www.youtube.com/watch?v=j56OQDDQzuc&list=PLiHwEmAGwc04G_nYB-aLYeSFYRCEwnoul&index=5

Editado Fevereiro 3, 2014 por MATTHEW QUIGLEY