Este é um post popular. Alberto José Postado Dezembro 19, 2014 Este é um post popular. Share Postado Dezembro 19, 2014 (editado) Este Kit a priori é para ser utilizado nas carabinas Fênix 400 / Fusion equipadas originalmente com o Gás RAM SMS de fábrica, cuja caixa de gatilho já vem pré-usinada. Agradecimentos ao Macedo e ao Evandro da Elite Airguns pelo envio do Kit Advanced Cometa Fênix / Fusion GR 7444 45 kgfNota do autor: a posição relativa do paquímetro nas fotos é para mostrar o valor obtido e o local da medida. Não tendo por objetivo mostrar o modo correto de se obter as medidas (principalmente profundidades).UnboxingEmbalagem blister Identificação do modelo do GR (nota-se a existência do anel de encosto)Identificação da aplicaçãoPasta GComparativo com o GR SMS M455Peso do GR SMS M455 (165g)Peso do GR Elite Airguns 7444 (128g) Peso do êmbolo original com a camisa da mola (216g) Peso do êmbolo Elite (202g) Nota: excelente solução, ao mesmo tempo que impede o giro do pistão (imprescindível para o funcionamento do sistema de engatilhamento), também elimina a possibilidade de raspagem da sapata da alavanca de armar (biela) no cilindro do gás ram.Arruela de Encosto (indispensável para as Cometas Fenix 400 e Fusion que tiveram o conjunto gatilho usinado pela fábrica)Xi ! Problemas ... (a semelhança do que ocorre com o Kit para a Cometa 220) diâmetro externo (19,11mm) Espessura da arruela (3,97mm) Diâmetro interno da arruela de encosto (12,06mm)Arruela de encosto posicionado no gás ram Gás Ram 7444 (45 kgf x 233,4mm)Comprimento da haste (106,46mm)Comprimento da câmara do gás ram (126,95mm)Diâmetro externo do êmbolo (25,04mm)O diâmetro interno do êmbolo (20,87mm) permite a introdução do GR SMS bem como o uso de Mola HelicoidalInstalação do êmbolo do Kit Fenix 400 Elite AirgunsAqui reside o problema. A "priori", o Kit deveria ser "plug & play", mas devido ao diâmetro externo ser maior que o diâmetro do furo da caixa de gatilho, será necessário retificar a arruela de encosto.Resumo da ópera: a arruela não encaixa no rebaixo da caixa de gatilho ....O Kit não é plug & play Limpeza do cilindro da carabina (câmara de compressão) com uso de tubo de PVC 1/2" e pano de limpeza (o pano é fixado com "silver tape", e depois enrolado e a sobra na ponta "embuchada" para dentro do tubo de PVC. Esqueça cabo de vassoura e papel toalha. Devido ao diâmetro externo da arruela de encosto ser ligeiramente superior ao diâmetro do furo da caixa de gatilho optamos por, temporariamente, instalar o êmbolo do Kit Elite Airguns com a mola helicoidal original. Para tal é necessário comprar uma caixa de gatilho original com o pino centralizador, uma mola helicoidal original e um contra peso (top hat) Contra peso Pré compressão Mola Helicoidal (43,58mm)Compressão final (curso do êmbolo - 97,46mm)Diâmetro interno do cilindro (25,75mm)Volume da câmara de compressão da Cometa New Fenix 400- cilindro de 2,575 cm de diâmetro x 9,75 cm de altura -> Volume = 50,8 cm3Houston we have a problem .... Como resolver este problema ? Proceda a retífica do diâmetro externo, gradativamente, sempre verificando o seu encaixe no rebaixo da caixa de gatilhoDiâmetro externo compatível com o furo da caixa de gatilho Aviso: Muito cuidado com as tentativas de montar esta arruela através de "montagem por interferência". O material utilizado na caixa de gatilho é muito dútil e relativamente frágil quando comparado com o aço da arruela. Há risco de surgimento de fissuras e até rompimento com perda de material.Pronto, agora já podemos instalar o GR Elite Airguns na Cometa Fenix com a caixa de gatilho originalmente usinada de fábrica Na instalação do gás ram, o ressalto existente na parte traseira do cilindro deve ficar apoiada na arruela de encosto. A haste é centralizada através do seu encaixe em um furo existente no êmbolo do Kit Elite AirgunsAgora basta inserir o gás ram com a haste voltada para o êmbolo e introduzir a caixa de gatilho tomando cuidado para que a trava não saia de seu posicionamento.Após inserir a caixa de gatilho, talvez seja necessário posicionar a carabina na posição vertical, com a caixa de gatilho voltada para baixo, de modo a facilitar a centralização do gás ram, tanto da sua haste dentro do êmbolo, quanto a câmara na arruela de encosto.Uma vez centralizado o gás ram, a "folga" equivalente a pré compressão será inferior a 2mmMedida da pré compressão (1,82mm)Após a instalação da coronha, bascule o cano. a carabina deve armar suavemente. Caso contrário, provavelmente o gás ram está descentralizado. Neste caso, retire a coronha e com o uso do compressor de molas, retire e inspecione o gás ram. Em seguida reinstale o gás ram de acordo com o procedimento descrito anteriormente.Estando o gás ram perfeitamente instalado, verifique o engatilhamento através da "janela" existente no cilindro da carabina e o funcionamento da trava de segurança. Sobre a instalação do Kit Elite Airguns para a Cometa Fenix 400 / Fusion é isso pessoal .... Vamos ao cronógrafo Chrony Test Fenix 400 MH original versus MH com êmbolo e retentor do Kit Advanced Chrony Test Kit Advanced Cometa Fênix / Fusion GR 7444 45 kgf Bônus: Chrony Test comparativo - Êmbolo e Retentor do Kit Advanced com Mola Helicoidal versus GR 7444 45 kgf chumbo Gamo PRO HUNTER Conclusões Prós: - elimina totalmente o atrito metal - metal durante o ato de armar a carabina (basculamento do cano que é a situação mais crítica devido a força da alavanca de armar que empurra o êmbolo contra as paredes do cilindro da carabina); - o êmbolo do Kit Advanced permite também o uso de mola helicoidal; - comparativamente com a solução empregada pela fábrica, o Kit Advanced diminui consideravelmente "a pancada" do êmbolo no fim de curso do disparo; - o basculamento do cano fica bem mais suave, fato constatado também com o uso de mola helicoidal. Contras: - não é totalmente plug & play, sendo necessário ajuste no diâmetro externo da arruela de encosto, para a instalação nas carabinas que vieram com gás ram de fábrica; - o retentor, assim como o original, possui uma pequena folga entre o alojamento da bucha o que ao longo do uso poderá implicar em perda da eficiência da vedação ("passagem de ar"). Resumo da ópera: - para quem não abre mão do uso de gás ram, devido ao cenário atual dos GR SMS, é imprescindível a instalação deste Kit Advanced; - vale a pena ? Sim ! Tanto que já encomendei o Kit Advanced Cometa Fênix / Fusion Ref: 7455 - 50 kgf para instalar na minha Fenix 400 5,5mm. Parabéns ao Evandro da Elite Airguns por atender aos anseios dos entusiastas das Cometas Fenix 400 e Fusion. A pergunta que não quer calar: Será que vem também um PA para a linha Cometa 220 ??? !!!! Cálculo da Energia Cinética proveniente do recuo da carabina Setup com Mola Helicoidal e Êmbolo Originais, caixa de gatilho adaptada (Snyper 7,40 grains) Peso da arma (W) = 3,307 kgf = 7,2906865 lbf Peso do projétil 0,177 (w) = 7,40 grains = 0,0010571 lbf Velocidade do projétil (v) = 996,1 fps = 303,6 m/s Energia proveniente do recuo da carabina Ec = 0,002363 ft.lbf Ec = 0,003203 Joules Setup Original de Fábrica gás ram Rossi SMS M455 série N – 55 kgf (Snyper 7,40 grains) Peso da arma (W) = 3,327 kgf = 7,334779 lbf Peso do projétil 0,177 (w) = 7,40 grains = 0,0010571 lbf Velocidade do projétil (v) = 978,4 fps = 298,2 m/s Energia proveniente do recuo da carabina Ec = 0,002266 ft.lbf Ec = 0,003072 Joules Kit Elite Advanced Fênix / Fusion gás ram 7444 – 45 kgf (Snyper 7,40 grains) Peso da arma (W) = 3,275 kgf = 7,2201386 lbf Peso do projétil 0,177 (w) = 7,40 grains = 0,0010571 lbf Velocidade do projétil (v) = 886,1 fps = 262,5 m/s Energia proveniente do recuo da carabina Ec = 0,001783 ft.lbf Ec = 0,002417 Joules Resumo: - diminuição de 24,5% na energia liberada pelo recuo da carabina com o Kit Advanced 45 kgf em relação ao Setup com Mola Helicoidal e Êmbolo Originais; - diminuição de 21,3% na energia liberada pelo recuo da carabina com o Kit Advanced 45 kgf em relação ao Setup Original com gás ram Rossi M455 - 55 kgf. Tópico reeditado de modo resumido, devido aos links das fotos postadas no 4shared terem perdido a validade Nota do autor: em relação ao tópico original foram suprimidas as fotos com detalhes de ferramentas, algumas medidas, desmontagem / montagem e verificação de segurança. Editado Junho 24, 2016 por Alberto José 1 14 Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Macedo Postado Dezembro 19, 2014 Share Postado Dezembro 19, 2014 Vamos acompanhando. Até agora totalmente explicativo e muito bem elaborado. Eduardo Macedo. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
leandro kemp Postado Dezembro 19, 2014 Share Postado Dezembro 19, 2014 Parabéns, aguardando final. Citar Cometa LYNX V10 5.5 Luneta HAWKE Airmax 30 SF 6-24x50 AO BKL mount Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
SujoO Postado Dezembro 19, 2014 Share Postado Dezembro 19, 2014 Acompanhando, parabéns. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Hamilton Kirchner Postado Dezembro 19, 2014 Share Postado Dezembro 19, 2014 (editado) Obrigado Alberto, desde o início houve uma duvida de como seria nas cometas com gr de fabrica. Você é fera!!! Editado Dezembro 19, 2014 por Hamilton Kirchner Citar Armas de pressão e Competição! Cometa Fusion Premier 4,5 "Si vis pacem, para bellum" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Pedro spolidoro Postado Dezembro 19, 2014 Share Postado Dezembro 19, 2014 Acompanhando. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Pedro spolidoro Postado Dezembro 19, 2014 Share Postado Dezembro 19, 2014 Alberto só uma consideração. Se possível faça testes com a bucha original no kit elite. Visto que as buchas da elite costumam frear o êmbolo. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
zzetto Postado Dezembro 19, 2014 Share Postado Dezembro 19, 2014 Review do Alberto não precisa nem chegar no final pra ser bom e merecer +1. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
AndréCarboni Postado Dezembro 19, 2014 Share Postado Dezembro 19, 2014 Pela mãe do guarda, review completíssimo (até o momento). No aguardo dos futuros testes para fechar o review! Importantíssimo falar que teve que usinar a arruela e, o melhor, mostrar como você fez isso. Parabéns! André Carboni. +1 Citar . Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Dezembro 19, 2014 Autor Share Postado Dezembro 19, 2014 Tópico concluído Alberto só uma consideração. Se possível faça testes com a bucha original no kit elite. Visto que as buchas da elite costumam frear o êmbolo. Não testarei o Kit Advanced Cometa Fênix / Fusion com o retentor original pelos seguintes motivos: - o retentor original possibilita folgas, mesmo quando utilizado no êmbolo original. Não sei dizer se esta folga tem origem devido ao óleo utilizado pelo GR SMS M455 que vazou e reagiu com o composto utilizado no retentor. Caso idêntico observei na Cometa 220 só que mais grave, o retentor passou a permitir "vazamento de ar" (perdeu a vedação). - baseado nos Chrony Test da BAM B19, é sabido que o retentor de PU acarreta uma queda na velocidade entre 5 a 7%. Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Aurélio Postado Dezembro 20, 2014 Share Postado Dezembro 20, 2014 Opa Excelente, didático e cada vez melhor ilustrado. Seguir os seus reviews e tutoriais tornam nossas aventuras "a prova de erros" Parabéns. 1 Citar _________ Aurélio Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
zzetto Postado Dezembro 20, 2014 Share Postado Dezembro 20, 2014 (editado) Tópico concluído Não testarei o Kit Advanced Cometa Fênix / Fusion com o retentor original pelos seguintes motivos: - o retentor original possibilita folgas, mesmo quando utilizado no êmbolo original. Não sei dizer se esta folga tem origem devido ao óleo utilizado pelo GR SMS M455 que vazou e reagiu com o composto utilizado no retentor. Caso idêntico observei na Cometa 220 só que mais grave, o retentor passou a permitir "vazamento de ar" (perdeu a vedação). - baseado nos Chrony Test da BAM B19, é sabido que o retentor de PU acarreta uma queda na velocidade entre 5 a 7%. Alberto! Eu tive duas 220, e as duas mesmo quando novas não tinham boa vedação. Dá a impressão que isso faz parte do projeto, e inclusive faz com que a potência das cometas sejam maior que seus concorrentes equivalentes, pois a bucha não "freia" em nada o pistão. Troquei a bucha original por uma de PU da Elite, a vermelha, e não sei quanto foi a perda, pois não cronografei a minha carabina original, mas agora com H&N Econ, a média é de 195m/s. Me parece que foi mais do que 10% de perda, ou então o GR está "cansado". Vazando não está, inclusive não encontrei óleo nem na haste, oq achei estranho, mas está funcionando e com "spreads" de 2m/s em 8 disparos, e com mais uns dois disparos com spreads maiores, algo em torno de 7m/s mas provavelmente por causa de defeitos no chumbo. Pelos testes de alguns colegas, os seus inclusive já sabia da perda, e por isso não quis virar o GR de posição, para minimizar a perda, apensa centralizei o GR com a mesma instalação da Rossi. Eu estou supondo, que sempre temos que contar com a perda de potência da troca de bucha, e tbm com a perda de potência dos GRs, mesmo que eles não vazem. Em tempo, da primeira vez eu questionei a loja, e me mandaram ligar para o SID e ele me confirmou que não deveria ter esse vazamento. Mandei trocar a bucha pela da Elite vermelha tbm, vedou 100%! Mas aí quando fui testar a carabina, o GR vazou de vez. Enfim, não deu pra testar. A segunda carabina veio do mesmo jeito, mas como os agrupamentos eram bons, como tbm eram na primeira carabina, eu não mexi dessa vez, até agora, que passou um ano. Dessa vez a bucha que coloquei não veda 100%, mas veda bem mais que a original e os agrupamentos estão muito bons. Não vou trocar a bucha pra vedar 100%, pq acho que vou perder ainda mais potência e não me pareceu que vai melhorar o agrupamento. Meu pensamento está errado? Editado Dezembro 20, 2014 por zzetto Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Dezembro 20, 2014 Autor Share Postado Dezembro 20, 2014 (editado) Alberto! Eu tive duas 220, e as duas mesmo quando novas não tinham boa vedação. Dá a impressão que isso faz parte do projeto, e inclusive faz com que a potência das cometas sejam maior que seus concorrentes equivalentes, pois a bucha não "freia" em nada o pistão. Creio que você está correto quanto a folga fazer parte do projeto. Embora o meu "universo amostral" seja reduzido a três carabinas, nunca tive problemas de efeito diesel com a minhas Cometas, quando novas ou mesmo com o vazamento do óleo do GR contaminando a câmara de compressão, mas neste caso os GR já haviam perdido pressão Só observei o efeito diesel acentuadíssimo, quando fiz o "downgrade" (retorno) à mola helicoidal, nos dois primeiros tiros, mas a situação já estava critica conforme pode ser visto na foto abaixo. Esta "folga" deve funcionar como uma especie de alívio de pressão, de modo que a compressão não atinja o ponto de ignição por compressão da mistura óleo ar dentro da câmara. Editado Dezembro 20, 2014 por Alberto José Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
zzetto Postado Dezembro 21, 2014 Share Postado Dezembro 21, 2014 Nas minhas cometas eu tive diesel, inclusive no primeiro disparo o chumbo nem saia pelo cano. O chumbo se partia em pedacos e ficava na culatra mesmo. Aconteceu o mesmo com as duas carabinas. Um detalhe que esqueci, e que as duas buchas me pareceram colocado a forca sem girar, pois tem marcas do corte do pistao onde passa o braco de armar. Isso tbm poderia causar o vazamento, mas as marcas eram pequenas, nao me parecia o caso. Oq e estranho e que a bucha veda bem quando a carabina nao esta engatilhada. Mas Alberto, de onde saiu tanto oleo se o Downgrade foi feito por vc? Eu refiz a lubricacao com pasta G e nao tive diesel, e comprovei isso passando no Chrony uns vintes tiros depois de montar a carabina. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Pedro spolidoro Postado Dezembro 21, 2014 Share Postado Dezembro 21, 2014 Deve ser do gr. Minhas cometas depois de um determinado tempo vaza tanto óleo do gr que suja o pistao e a bucha e da efeito diesel. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Dezembro 21, 2014 Autor Share Postado Dezembro 21, 2014 (editado) Mas Alberto, de onde saiu tanto oleo se o Downgrade foi feito por vc? O óleo foi do GR SMS M455 que vazou, o "downgrade" a principio foi efetuado tão somente retirando o GR e instalando a mola helicoidal conforme descrito no tópico abaixo. http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/10581-tutorial-cometa-new-fenix-400-retorno-a-mola-helicoidal/?hl=%2Btutorial+%2Bfenix Conforme comentei no citado tópico acima, o efeito diesel foi devastador atingindo velocidade supersônica. Foram apenas dois tiros e depois abri a carabina e retirei o êmbolo para limpeza e aproveitei para pintar com verniz anti atrito Molykote D-321R . Os resultados estão no tópico abaixo: http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/10760-review-cometa-fenix-400-45mm-mola-helicoidal-versus-gas-ram/?hl=fenix Editado Dezembro 21, 2014 por Alberto José Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
zzetto Postado Dezembro 21, 2014 Share Postado Dezembro 21, 2014 O óleo foido GR SMS M455 que vazou, o "downgrade" a principio foi efetuado tão somente retirando o GR e instalando a mola helicoidal conforme descrito no tópico abaixo. http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/10581-tutorial-cometa-new-fenix-400-retorno-a-mola-helicoidal/?hl=%2Btutorial+%2Bfenix Conforme comentei no citado tópico acima, o efeito diesel foi devastador atingindo velocidade supersônica. Foram apenas dois tiros e depois abri a carabina e retirei o êmbolo para limpeza e aproveitei para pintar com verniz anti atrito Molykote D-321R . Os resultados estão no tópico abaixo: http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/10760-review-cometa-fenix-400-45mm-mola-helicoidal-versus-gas-ram/?hl=fenix Entendi! Nao imaginei que vc abriu a carabina e nao limpou a camera. Ainda mais vc.....kkkk Acho que vc nao teve diesel com o GR pq quando vc comprou ja estava vazando o GR. Nao tinha forca nem pra dar o diesel. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Marvin.Web Postado Dezembro 21, 2014 Share Postado Dezembro 21, 2014 (editado) Fiz a instalação do kit na minha cometa 400 este fim de semana, seguindo os passos deste tutorial não tem erro, vou relatar apenas as dificuldades que tive: Tive que lixar a arruela conforme o Alberto citou, usei a furadeira com uma broca grossa e complementei com fita crepe, de modo a encaixar a arruela e desbastar, apelei para uma lima, pois com as lixas estava demorando, mas com cuidado, sempre verificando se dava encaixe, e por fim nas lixas. A retirada do pino que segura o braço basculador é de média dificuldade, mas a inserção, de modo que fique rente é complicado, tem que ter muito cuidado, para não escapar e machucar a carabina. Ao colocar o pistão na câmara, o mesmo inicialmente estava bem difícil de entrar, constatei que a bucha era o causador, com uma lixa bem fina tive que desbastar a lateral, com cuidado, e verificando aos poucos ate que ficasse bom. Agora é ver os agrupamentos!!! Abraço Editado Dezembro 21, 2014 por marvin.web Citar HW77k-4,5mm Cometa New Fenix 400+Kit Elite 40Kg. Gamo BigCat 1000+GR Elite 40Kg+Bucha PU+Gatilho QuickShot. Gamo Delta 4.5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Marvin.Web Postado Dezembro 27, 2014 Share Postado Dezembro 27, 2014 Alguem que tenha instalado o kit elite, como estão os agrupamentos? Citar HW77k-4,5mm Cometa New Fenix 400+Kit Elite 40Kg. Gamo BigCat 1000+GR Elite 40Kg+Bucha PU+Gatilho QuickShot. Gamo Delta 4.5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Pedro spolidoro Postado Dezembro 30, 2014 Share Postado Dezembro 30, 2014 Não testei os agrupamentos ainda porém gostei da potencia e precisão em tiros informais. Estava muito quente esse fim de semana preferi ir para uma beira d'água a fazer grupos nesse calor. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Marvin.Web Postado Dezembro 30, 2014 Share Postado Dezembro 30, 2014 (editado) Não testei os agrupamentos ainda porém gostei da potencia e precisão em tiros informais. Estava muito quente esse fim de semana preferi ir para uma beira d'água a fazer grupos nesse calor. Obrigado Pedro pelo retorno !!! Editado Fevereiro 26, 2015 por marvin.web Citar HW77k-4,5mm Cometa New Fenix 400+Kit Elite 40Kg. Gamo BigCat 1000+GR Elite 40Kg+Bucha PU+Gatilho QuickShot. Gamo Delta 4.5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
DanielOliveira Postado Dezembro 30, 2014 Share Postado Dezembro 30, 2014 É uma ótima surpresa voltar ao CA e encontrar material de primeira.. Parabén Alberto José.... +1 Citar Cometa New Fenix 400 4,5mm - Sniper 3-9x32 EG Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Pedro spolidoro Postado Janeiro 6, 2015 Share Postado Janeiro 6, 2015 Assim que possível traga noticias rs... Meus agrupamentos estão péssimos. O fator atirador descartei atirando com HW's e AirArms... Vou ver se desmonto ela novamente, checo todas etapas, coroa, orings, e até mesmo um muzzle que tenho na minha cometa 400. Espero encontrar uma solução, pois gosto de FT, e quero meus grupos bem precisos hehehe. Amigo como a fenix em 5.5 uso em mira aberta não encontrei diferenças nos grupos porém fiz poucos. Como comprei recente uma hw50 ainda estou naquela empolgação do brinquedo novo. Porém como gostei do kit acabei comprando um de 40kg para minha fenix em 4.5 essa uso com luneta e como o gr de 55 ela não parava regulada acabou que a luneta ficou encostada e usava a arma na mira aberta mesmo. Porém com o kit de 40 espero resolver o problema da luneta e com isso melhorar os grupos. Assim que tiver resultados mando notícias. quantos kilos tem o gr do seu kit? E qual calibre da sua fenix? Minha luneta é uma tasco 2.5-10x42 tbm e com o gr sms não parava regulada. Porém meu mount é um bkl Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Janeiro 6, 2015 Autor Share Postado Janeiro 6, 2015 Segue link do tópico comparativo entre a energia cinética liberada pelo recuo em um carabina Fênix 400 calibre 5,5 mm em 4 configurações. Mola Helicoidal e êmbolo original Mola Helicoidal e êmbolo Kit Elite Advanced GR SMS M455 série N 55 kgf e êmbolo original Kit Elite Advanced com GR 50 kgf http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/10845-chrony-test-e-recuo-fenix-400-55mm-mola-helicoidal-versus-gas-ram/?hl=fenix Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
alissonrobson Postado Janeiro 6, 2015 Share Postado Janeiro 6, 2015 Estou conseguindo grupos bem fechados a 10m, usando luneta e apoiado em sandbag, com a minha cometinha .177 com kit de 45kgf. Algo entre 8 e 10mm usando JSB Exact by Cometa e 11 a 13mm usando BSA Elite. Antes ela agrupava muito bem com Gamo Match e Technogun Strike, agora, não mais. Considerações sobre a instalação: Instalação super fácil e tranquila, não tem erro é só seguir o tutorial do mestre Alberto! Não tive nenhuma dificuldade em retirar o parafuso/eixo do cano usando uma chave de fenda comum. Tive que lixar levemente a bucha para que ela se acomodasse corretamente na câmara. Após a instalação a arma ficou super leve para armar e atirar, tenho a impressão de que ficou com menos recuo do que a minha B19 com GR de 45kgf. Acho que a pré compressão de 2mm e a massa da coronha ajudam nesse caso. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Marvin.Web Postado Janeiro 6, 2015 Share Postado Janeiro 6, 2015 (editado) Amigo como a fenix em 5.5 uso em mira aberta não encontrei diferenças nos grupos porém fiz poucos. Como comprei recente uma hw50 ainda estou naquela empolgação do brinquedo novo. Porém como gostei do kit acabei comprando um de 40kg para minha fenix em 4.5 essa uso com luneta e como o gr de 55 ela não parava regulada acabou que a luneta ficou encostada e usava a arma na mira aberta mesmo. Porém com o kit de 40 espero resolver o problema da luneta e com isso melhorar os grupos. Assim que tiver resultados mando notícias. quantos kilos tem o gr do seu kit? E qual calibre da sua fenix? Minha luneta é uma tasco 2.5-10x42 tbm e com o gr sms não parava regulada. Porém meu mount é um bkl As Hw's são fantásticas, um amigo tem várias, apareço na casa dele com a cometa, ele diz: encosta ela ai e pega uma HW, rs... To quase comprando uma. Mas como gosto além de atirar, customizar melhorar as carabinas, estava querendo deixar a cometinha filé, vamos ver se acho o ponto certo. Ainda não tive tempo de mexer nela neste fim de ano, com as festas etc, quero tempo para abrir de novo, verificar tudo e testar novamente. Vamos aos detalhes: Minha Cometa 400 é 4.5mm, com Kit Elite 40Kg. Meu mount é unico, um DM60 da SportsMatch UK. Luneta tasco Varmint 2.5-10x42, e um Muzzlle Thiago Vicentini. Estou conseguindo grupos bem fechados a 10m, usando luneta e apoiado em sandbag, com a minha cometinha .177 com kit de 45kgf. Algo entre 8 e 10mm usando JSB Exact by Cometa e 11 a 13mm usando BSA Elite. Antes ela agrupava muito bem com Gamo Match e Technogun Strike, agora, não mais. Considerações sobre a instalação: Instalação super fácil e tranquila, não tem erro é só seguir o tutorial do mestre Alberto! Não tive nenhuma dificuldade em retirar o parafuso/eixo do cano usando uma chave de fenda comum. Tive que lixar levemente a bucha para que ela se acomodasse corretamente na câmara. Após a instalação a arma ficou super leve para armar e atirar, tenho a impressão de que ficou com menos recuo do que a minha B19 com GR de 45kgf. Acho que a pré compressão de 2mm e a massa da coronha ajudam nesse caso. Bom que esta agrupando bem, triste por não aceitar mais chumbos baratos Editado Janeiro 7, 2015 por marvin.web Citar HW77k-4,5mm Cometa New Fenix 400+Kit Elite 40Kg. Gamo BigCat 1000+GR Elite 40Kg+Bucha PU+Gatilho QuickShot. Gamo Delta 4.5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Pedro spolidoro Postado Janeiro 6, 2015 Share Postado Janeiro 6, 2015 Pelo que vi minha cometa em 4.5 ficará com a mesma configuração da sua. Amanhã vou tentar dar um pulo na casa da sogra que é onde atiro. Instalar o kit e fazer uns testes. Se conseguir te dou um retorno. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Marvin.Web Postado Janeiro 7, 2015 Share Postado Janeiro 7, 2015 Pelo que vi minha cometa em 4.5 ficará com a mesma configuração da sua. Amanhã vou tentar dar um pulo na casa da sogra que é onde atiro. Instalar o kit e fazer uns testes. Se conseguir te dou um retorno. Maravilha ! bons tiros !!! Citar HW77k-4,5mm Cometa New Fenix 400+Kit Elite 40Kg. Gamo BigCat 1000+GR Elite 40Kg+Bucha PU+Gatilho QuickShot. Gamo Delta 4.5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Janeiro 7, 2015 Autor Share Postado Janeiro 7, 2015 Tópico atualizado: Comparativo entre a energia cinética liberada pelo recuo em um carabina Fênix 400 calibre 4,5 mm em 3 configurações. Mola Helicoidal e êmbolo original GR SMS M455 série N 55 kgf e êmbolo original Kit Elite Advanced com GR 45 kgf Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Pedro spolidoro Postado Janeiro 7, 2015 Share Postado Janeiro 7, 2015 Maravilha ! bons tiros !!! Marvin pelo que vi a minha também não agrupou bem. Também exclui o fator atirador por que na hw fiz tiros fantásticos. Acho que não é nada interno pois essa parte fiz com muito cuidado. Ficou uma delicia para armar e atirar. Testei os chumbos que tinha e o melhor foi o jsb heavy porém os grupos muito abertos. Se por acaso conseguir resolver ai o problema faça comentarios. A cometa em 5.5 fiz grupos na mira aberta e está agrupando bem. pensei em testar o gr de 50 na 4.5 para ver se agrupa porém deu preguiça. chequei muita coisa e não vi nada de errado. Será que é a baixa potência da mola que faz ela não agrupar? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Marvin.Web Postado Janeiro 7, 2015 Share Postado Janeiro 7, 2015 (editado) Marvin pelo que vi a minha também não agrupou bem. Também exclui o fator atirador por que na hw fiz tiros fantásticos. Acho que não é nada interno pois essa parte fiz com muito cuidado. Ficou uma delicia para armar e atirar. Testei os chumbos que tinha e o melhor foi o jsb heavy porém os grupos muito abertos. Se por acaso conseguir resolver ai o problema faça comentarios. A cometa em 5.5 fiz grupos na mira aberta e está agrupando bem. pensei em testar o gr de 50 na 4.5 para ver se agrupa porém deu preguiça. chequei muita coisa e não vi nada de errado. Será que é a baixa potência da mola que faz ela não agrupar?Que coisa hem! Bom, a minha fiz com cuidado também, me atentei a tudo, mas vou checar novamente, única coisa na minha carabina a se fazer é polimento do gatilho, nunca foi mexido, vou aproveitar que vou abrir e fazer esse processo, falaram para eu fazer o teste em mira aberta também, sem usar luneta, mas como tirei a massa de mira original e coloquei muzzle, tive q adaptar uma massa, conforme foto a seguir: Quanto a baixa potência, quero acreditar que não, pois meu foco é precisão, e o indicado até então era o GR de 40kg, embora o agrupamento feito com GR original de 55kg, agrupava bem melhor, a foto do meu perfil, é um exemplo rs Semana que vem no máximo terá testes, veremos!!! E Obrigado Pedro pelo retorno. Enviado do meu iPhone usando Tapatalk Editado Janeiro 7, 2015 por marvin.web 1 Citar HW77k-4,5mm Cometa New Fenix 400+Kit Elite 40Kg. Gamo BigCat 1000+GR Elite 40Kg+Bucha PU+Gatilho QuickShot. Gamo Delta 4.5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
AndréCarboni Postado Janeiro 22, 2015 Share Postado Janeiro 22, 2015 Que coisa hem! Bom, a minha fiz com cuidado também, me atentei a tudo, mas vou checar novamente, única coisa na minha carabina a se fazer é polimento do gatilho, nunca foi mexido, vou aproveitar que vou abrir e fazer esse processo, falaram para eu fazer o teste em mira aberta também, sem usar luneta, mas como tirei a massa de mira original e coloquei muzzle, tive q adaptar uma massa, conforme foto a seguir: Quanto a baixa potência, quero acreditar que não, pois meu foco é precisão, e o indicado até então era o GR de 40kg, embora o agrupamento feito com GR original de 55kg, agrupava bem melhor, a foto do meu perfil, é um exemplo rs Semana que vem no máximo terá testes, veremos!!! E Obrigado Pedro pelo retorno. Enviado do meu iPhone usando Tapatalk Gostei da adaptação, Parabéns! Ficou muito bom! É da rossi dione, certo? A fibra da massa de mira da cometa é muito grossa mesmo! Eu ja comprei outra fibra pra substituição e postarei a diferença em breve. Leva +1 Citar . Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Marvin.Web Postado Janeiro 23, 2015 Share Postado Janeiro 23, 2015 Gostei da adaptação, Parabéns! Ficou muito bom! É da rossi dione, certo? A fibra da massa de mira da cometa é muito grossa mesmo! Eu ja comprei outra fibra pra substituição e postarei a diferença em breve. Leva +1 Exato André! Rossi Dione, rs... Mas já mudei tudo, queria eliminar tudo que fosse problema para melhorar o agrupamento. Retirei o muzzle, acabei voltando com o original, fiz o polimento do gatilho, dei um trato geral na arma, e melhorei bastante agrupamento, chumbos como Technogun Strike que agrupavam bem, já não agrupam mais, H&N, também não agrupa, um chumbo que agrupou legal foi o RWS Superpoint, mas preciso testar ainda com os JSB, pois diversas pessoas relataram ser o melhor chumbo para cometa até então, mas no momento estou sem eles... e valeu pelo +1, abraço Citar HW77k-4,5mm Cometa New Fenix 400+Kit Elite 40Kg. Gamo BigCat 1000+GR Elite 40Kg+Bucha PU+Gatilho QuickShot. Gamo Delta 4.5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
AndréCarboni Postado Janeiro 23, 2015 Share Postado Janeiro 23, 2015 Exato André! Rossi Dione, rs... Mas já mudei tudo, queria eliminar tudo que fosse problema para melhorar o agrupamento. Retirei o muzzle, acabei voltando com o original, fiz o polimento do gatilho, dei um trato geral na arma, e melhorei bastante agrupamento, chumbos como Technogun Strike que agrupavam bem, já não agrupam mais, H&N, também não agrupa, um chumbo que agrupou legal foi o RWS Superpoint, mas preciso testar ainda com os JSB, pois diversas pessoas relataram ser o melhor chumbo para cometa até então, mas no momento estou sem eles... e valeu pelo +1, abraço Entendi! A minha agrupa muito bem com o JSB Heavy Diabolo, de 10,34gr. Porém, a minha está com GR SMS de 55Kg, por isso só agrupa com os Heavys (Cometa e AA também), tendo o melhor resultado com o JSB Heavy mesmo. Com chumbo leve o agrupamento é péssimo. Citar . Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Marvin.Web Postado Janeiro 31, 2015 Share Postado Janeiro 31, 2015 Entendi! A minha agrupa muito bem com o JSB Heavy Diabolo, de 10,34gr. Porém, a minha está com GR SMS de 55Kg, por isso só agrupa com os Heavys (Cometa e AA também), tendo o melhor resultado com o JSB Heavy mesmo. Com chumbo leve o agrupamento é péssimo. Como disse com o polimento do gatilho, ficou muito melhor o agrupamento, fiz testes com chumbos JSB, e realmente os melhores ate agora. A arma esta muito macia para armar, gatilho esta muito proximo aos HW's. Citar HW77k-4,5mm Cometa New Fenix 400+Kit Elite 40Kg. Gamo BigCat 1000+GR Elite 40Kg+Bucha PU+Gatilho QuickShot. Gamo Delta 4.5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
WENDELL GÓES Postado Abril 20, 2015 Share Postado Abril 20, 2015 Gostei muito pretendo seguir as instruções e fazer em uma que chegou aqui pra mim. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
alissonrobson Postado Maio 19, 2015 Share Postado Maio 19, 2015 (editado) Muio bom o spread do conjunto mola helicoidal + pistão e bucha elite em comparação com o conjunto com GR! Fiquei MUITO tentado a voltar para a boa e velha mola. Alberto, você encamisou a mola para chegar a esse resultado? Editado Maio 19, 2015 por alissonrobson Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Maio 22, 2015 Autor Share Postado Maio 22, 2015 Muio bom o spread do conjunto mola helicoidal + pistão e bucha elite em comparação com o conjunto com GR! Fiquei MUITO tentado a voltar para a boa e velha mola. Alberto, você encamisou a mola para chegar a esse resultado? O teste com mola helicoidal usando o Kit Advanced foi realizado sem encamisamento da mola. Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Maio 24, 2015 Autor Share Postado Maio 24, 2015 Galera se eu comprar o kit preciso fazer alguma mudança na cometa fusion premier ou é só instalar? Se a sua Cometa Fusion Premier está com gás ram de fábrica, vai ter que fazer exatamente o que está descrito no tópico, retiifcar o diâmetro externo da arruela centralizadora para caber no furo da caixa de gatilho Se está com mola helicoidal, vai ter que retirar o pino guia de mola da caixa de gatilho e usinar um rebaixo para alojar a arruela centralizadora do gás ram. Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
JCMarques Postado Novembro 5, 2015 Share Postado Novembro 5, 2015 Alberto José obrigado e parabéns. Citar Cometa Fênix 400 5.5 GR50kg Elite. Luneta Hawke 4x32 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
siguins Postado Novembro 27, 2015 Share Postado Novembro 27, 2015 Mil e uma ultilidades... Citar HW50s Cometa 220 4,5 cometa new fenix 400 4,5 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Junho 24, 2016 Autor Share Postado Junho 24, 2016 (editado) Tópico reeditado com as fotos mais importantes. Em relação ao tópico original foram suprimidas as fotos com detalhes de ferramentas, algumas medidas, desmontagem / montagem e verificação de segurança. Recomendo aos interessados, Cut & Paste pois as fotos no imgur também ficam disponíveis por tempo determinado. Editado Junho 24, 2016 por Alberto José 2 Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Pedro Angelo Postado Junho 24, 2016 Share Postado Junho 24, 2016 Vlw Mestre!! Esses dias precisei de uns dados desse tópico e dei com os burros n'água. Obrigado novamente pela disposição, desse vez eu salvo! Enviado de meu GT-I9192 usando Tapatalk Citar CBC B19-S .177- Coronha e muzzle da B17, mola da cometa 220 com o guia traseiro cortado, gatilho e bucha da Quick Shot. Uma delícia! Cometa New Fênix 400 .177 - kit elite 45kg, gatilho e muzzle da Quick Shot, Soleira regulável by JSimbalista. Aprendendo a domar a fera ainda! Gamo CFX Royal .177 - até que enfim!!!!!! Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
MATTHEW QUIGLEY Postado Junho 24, 2016 Share Postado Junho 24, 2016 (editado) ...dei com os burros n'água. Pedro, lembra-se quando comentei com você, aquí no CA à cerca de profissōes e tals? Pois é. Achei que você fosse mais um médico legista prático...mas nāo, ...rs Eu me lembro, esses burros n'água fazem parte das atividades de sua profissāo, uai! Salve-os. Métil Editado Junho 24, 2016 por MATTHEW QUIGLEY Citar Minha mulher me deixa comprar todas as armas que posso esconder. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Pedro Angelo Postado Junho 24, 2016 Share Postado Junho 24, 2016 ...dei com os burros n'água. Pedro, lembra-se quando comentei à cerca de profissāo e tals? Pois é. Eu me lembro, nāo temos afinidades de trabalho, mas esses burros n'água fazem parte para você, uai. Salve-os. Métil Kkkkkkkkkkkkk "Métil, o atento observador!" Ainda bem que estamos na época da seca, então o riacho era raso e não tive perdas!! Enviado de meu GT-I9192 usando Tapatalk Citar CBC B19-S .177- Coronha e muzzle da B17, mola da cometa 220 com o guia traseiro cortado, gatilho e bucha da Quick Shot. Uma delícia! Cometa New Fênix 400 .177 - kit elite 45kg, gatilho e muzzle da Quick Shot, Soleira regulável by JSimbalista. Aprendendo a domar a fera ainda! Gamo CFX Royal .177 - até que enfim!!!!!! Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
MATTHEW QUIGLEY Postado Junho 24, 2016 Share Postado Junho 24, 2016 (editado) Estava acabando de editar..." colega " .... E é a seca no nosso norte de Minas...os bicho, as gente, as coisa tudo... Métil Editado Junho 24, 2016 por MATTHEW QUIGLEY Citar Minha mulher me deixa comprar todas as armas que posso esconder. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
JCMarques Postado Junho 29, 2016 Share Postado Junho 29, 2016 Alberto José sem palavras ,queria te elogiar mas as palavras se apequenaram perto de suas ações. obrigado.Sem mais. Citar Cometa Fênix 400 5.5 GR50kg Elite. Luneta Hawke 4x32 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
spotter Postado Julho 11, 2016 Share Postado Julho 11, 2016 Já que a elite prepara o kit ''completo'', porq não mandar a arruela já usinada e com a indicação certa pra cada carabina? Talvez seja porq o pessoal usa varios sistema de impulsão, como as molas sms ou mesmo a helicoidal original e talvez por isso é q eles mandem a arruela bruta, mas vejo q poderiam fazer-nos esse favor, afinal, usinar uma arruela não custa tanto... Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Pedro Angelo Postado Julho 12, 2016 Share Postado Julho 12, 2016 Já que a elite prepara o kit ''completo'', porq não mandar a arruela já usinada e com a indicação certa pra cada carabina? Talvez seja porq o pessoal usa varios sistema de impulsão, como as molas sms ou mesmo a helicoidal original e talvez por isso é q eles mandem a arruela bruta, mas vejo q poderiam fazer-nos esse favor, afinal, usinar uma arruela não custa tanto... O problema foi corrigido pela Elite. Recentemente comprei um kit pra cometa e a arruela veio na medida correta, sem necessidade de usinar. Enviado de meu GT-I9192 usando Tapatalk Citar CBC B19-S .177- Coronha e muzzle da B17, mola da cometa 220 com o guia traseiro cortado, gatilho e bucha da Quick Shot. Uma delícia! Cometa New Fênix 400 .177 - kit elite 45kg, gatilho e muzzle da Quick Shot, Soleira regulável by JSimbalista. Aprendendo a domar a fera ainda! Gamo CFX Royal .177 - até que enfim!!!!!! Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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