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Carabineiro

CARABINA RETAY CANO FIXO ALGUEM CONSEGUIU COLOCAR GAS RAN

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Companheiros, se alguem já conseguiu colocar gas ran nesse modelo de carabina,favor se manifestar neste tópico, obrigado.

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Santista    0

Olá amigo eu tb tenho essa duvida e já até mandei um email pro Juliano da elite air guns e tb ele ainda nao tinha pego nehuma na mão vamos esperar alguem ter coragem de desmonta-la e responder pra nos, um abraçao pra ti epra todos do forun tb fiquem com DEUS.

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Falou companheiro vamos esperar alguem manifestar-se, eu estou quase que desmontando a minha , mesmo perdendo a garantia, se consigo colocar uma gas ran e funcionar ficará outra carabina, vamos ver qualquer coisa entro em contato.

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Tenho uma, e toda vez que me preparo pra desmontar tem alguma coisa que entra na prioridade!!! hehehehe!!!

 

Deixa eu liberar umas carabinas que nesses dias eu desmonto e dou o veredito!

 

Evaldo Lucena

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Falou Evaldo, estamos aguardando, faça um video se possível.

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JSilva    3

Comprei uma na promoção esses dias, atirei pouco com ela, mas já desmontei ela quase toda para ajustes. Ela parece uma cópia das Gamos CF-30, com gatilho de metal, com diferença na trava de segurança. Quanto ao gás ram, conforme videos no youtube eles coloram da BAM-19, tem um chileno que colocou da Norica.

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JSilva    3

Estou fazendo as fotos da Retay 100x, toda desmontada para ver qual o melhor Gas Ram. Ela é quase uma cópia da Gamo CF-30, com gatilho de metal, só muda o tipo de trava. Ele é bem feita com culatra rosqueada. Vou medir o pistão, mola, guia de mola, centralizador e outros

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JSilva    3

Para ajudar quem quer colocar GR, segue algumas informações do interior da Retay100x, com foto:

 

01 - Mola de aço, 30cm e 119g

02 - Pistão de inox - 16,3cm de comprimento + 25mm diâmetro externo + 22mm interno + bucha de PU de 10mm x 26mm

03 - Guia de mola traseira, de aluminio, rosqueada, em duas partes - 132g, e 13cmm comprimento, diamentro de 31mm

04 - Guia dianteira de aço, 21mm, 60g

 

Peças bem acabadas e torneadas, primeira linha.

 

Segue foto QRm6K4.jpg

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JSilva    3

Ola Alberto, vou tentar responder, mas primeiro vou tentar entender a pergunta. Esta peça de cima do embolo é a câmara, creio o curso do pistão embolo seria seu comprimento interno. Neste caso é 145mm a profundidade, nestnesta carabina a camara é retraida juntamente com o pistão e mola, depois volta para lugar e fecha o local de colocar o chumbo, diferente das gamos que tem um tambor.

 

Saberia qual mola de Gas Ram seria ideal para ela?

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Alberto José    1.406

Ola Alberto, vou tentar responder, mas primeiro vou tentar entender a pergunta. Esta peça de cima do embolo é a câmara, creio o curso do pistão embolo seria seu comprimento interno. Neste caso é 145mm a profundidade, nestnesta carabina a camara é retraida juntamente com o pistão e mola, depois volta para lugar e fecha o local de colocar o chumbo, diferente das gamos que tem um tambor.

 

Saberia qual mola de Gas Ram seria ideal para ela?

 

 

Esta carabina não tem nada a ver com a Gamo CF30 pois usa como câmara de compressão a camisa externa. Algo do tipo B3-3, T-Rex e da top TX-200

 

Tech Force 97

 

 

 

O curso do êmbolo é uma das informações necessárias para a definição da compatibilidade do modelo da mola a gás com a carabina, além do comprimento da haste e da câmara (tamanho da mola a gás) e mais raramente as medidas dos diâmetros.

gallery_3861_142_9325.jpg

Exemplo: se o curso do êmbolo for de 145mm conforme informado (o retentor ficaria fora), a mola a gás teria que ter uma haste de 150mm, ou seja, mola a gás de 325mm isto se o curso útil da haste (sem topar no fundo da câmara) permitir este deslocamento de 145mm (sobrariam apenas 5mm de haste para fora da câmara da mola a gás)

 

O curso do êmbolo deve ser medido a partir de uma marcação de referência com a carabina desengatilhada e depois com a carabina engatilhada.

 

Exemplo CBC B19S

 

Marcação de referência do êmbolo com a carabina desengatilhada

gallery_3861_150_65401.jpg

 

Marcação de referência do êmbolo com a carabina engatilhada

gallery_3861_150_55017.jpg

 

Marcações do curso do êmbolo

gallery_3861_150_47865.jpg

 

Medida do curso do êmbolo - 97mm

 

gallery_3861_150_80166.jpg

A CBC B19S permite o uso de Molas a Gás com haste de 116mm (MG260) e 121mm (MG270) de comprimento.

 

AR+ B3-3

 

gallery_3861_142_20914.jpg

 

gallery_3861_142_17650.jpg

 

Posição de referência da camisa deslizante com a carabina desengatilhada

gallery_3861_142_33368.jpg

 

Posição de referência da camisa deslizante com a carabina engatilhada

gallery_3861_142_90112.jpg

 

Camisa deslizante na posição original e medida do curso do êmbolo - 56mm

gallery_3861_142_55489.jpg

 

Outras informações importantes:

 

Se puder, poste fotos da mecânica montada sem a coronha, mostrando detalhes da alavanca de armar (biela), da caixa de gatilho e da culatra do cilindro

 

- qual é a profundidade do êmbolo (comprimento interno do pistão) ?

 

- o êmbolo possui furo para centralizar a haste da mola a gás ? Caso não possua, terá que usar uma arruela centralizador de diâmetro externo ligeiramente inferior a 22mm (medida informada)

 

- a tampa da culatra do cilindro é o próprio guia de mola ? ! Há necessidade de um centralizador para a câmara da mola a gás.

 

AR+ B3-3 Guia de Mola Traseiro é a tampa do cilindro com pino trava 6mm

 

gallery_3861_142_22256.jpg

gallery_3861_142_66788.jpg

Editado por Alberto José
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JSilva    3

Alberto, muito obrigado pelas informações, você foi muito prestativo.

 

Minha carabina está desmontada ainda, pois terei que fazer um novo compressor de mola, tive que desmontar ela pra limpar, pois cada tiro que dava saí, fumaça, muito barulho, tinha muita graxa e oleo por dentro.

 

Como a culatra é rosqueada, peça bem acabada, rosca longa e fina, mas difícil de colocar. A guia de mola e culatra são juntas, conforme foto que postei a cima, são três peças em alumínio. 1ª culatra com rosca, 2º haste de ponta longa e oca (rosqueada na culatra) e 3º batente que encaixa na guia da culatra e apoia a mola atrás.

 

Vou tirar outras fotos e postar, assim que montar faço a medição do curso do embolo.

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Alberto José    1.406

 

 

Como a culatra é rosqueada, peça bem acabada, rosca longa e fina, mas difícil de colocar. A guia de mola e culatra são juntas, conforme foto que postei a cima, são três peças em alumínio. 1ª culatra com rosca, 2º haste de ponta longa e oca (rosqueada na culatra) e 3º batente que encaixa na guia da culatra e apoia a mola atrás.

 

Aí complicou pois creio que haverá necessidade de se confeccionar um centralizador para a mola a gás (com rosca) ou mandar usinar a peça original (retirar o pino guia e confeccionar o encaixe da mola a gás, etc.).

 

Poste fotos da mola com o top hat e as outras peças posicionadas como se estivessem prontas para encaixar na carabina.

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ary sandro    0

conheço um colega q instalou gas ram numa retay. thiago do canal thiagotiroperfeito do youtube...

 

Enviado de meu 2014819 usando Tapatalk

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Alberto José    1.406

conheço um colega q instalou gas ram numa retay. thiago do canal thiagotiroperfeito do youtube...

Enviado de meu 2014819 usando Tapatalk

Veja se consegue com ele as seguintes informações:

 

- modelo da carabina (cano basculante ou cano fixo)

 

- modelo do gas ram e a potência

Editado por Alberto José

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JSilva    3
Dois colegas de tiro colocaram Gas Ram na Retay 100x, cano fixo, conforme me responderam abaixo: Segue fotos do sistema completo e gatilho.
MKfU6u.jpg
J8wztX.jpg

Márcio Antônio, 2 meses atrás, "Boa noite Tiago, eu coloquei a Quick Shot de 55 kg é a que estava em promoção na loja... , a 20 metros que tem de distancia o meu quintal, mas tampinha de garrafa pet ficam todas furadas, chumbinhos tem que ser o JSB Exact pois ela é exigente.... . Tenho um GR de 68 kg da nitro six, quando der a loca vou instalar nela.

 

Tiago Tiro Perfeito3 semanas atrás
+Josue Ferreira Da Silva sim, já o gás RAM eu coloquei o de 50 kg ELITE, mas achei ela meia fraca, no mais ficou boa.
Editado por JSilva

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Alberto José    1.406

Ainda persistem as seguintes dúvidas:

 

Qual foi o modelo da mola a gás ? (257mm ou 269mm de comprimento total)

 

gallery_3861_142_9325.jpg

 

O êmbolo possui furo interno para centralizar a haste da mola a gás ?

 

Sugestão para centralizar a mola a gás

 

- desenroscar o pino guia de mola

 

- levar o pino e a culatra a um torneiro mecânico para confeccionar o centralizador roscável na culatra (peça vermelha)

 

gallery_3861_142_13796.jpg

 

As dimensões do centralizador devem ser calculadas após a definição do modelo da mola a gás (269mm ou 257mm) consideram-se uma pré compressão mínima da mola a gás de 5mm .

 

Se o êmbolo não tiver um furo para centralizar a haste, será necessária uma arruela centralizadora.

Editado por Alberto José
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JSilva    3

Agora segue as imagens com melhor qualidade da mecânica da Retay 100x, estou tentando encontrar um Gas RAm para ela, acho que para centralizar terei que fazer um rebaixo de 5mm na culatra, e no máximo um cilindro do GR pode ter 19mm, para que as paredes da culatra fiquem com 6,5mm de espessura lateralmente e 15mm de fundo.

 

g1DQcR.jpg

YxQGtL.jpg

 

5DmCJA.jpg

 

4aWrMS.jpg

 

p3oUVA.jpg

 

8AAkYT.jpg

 

ZSSWBx.jpg

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Alberto José    1.406

g1DQcR.jpg

 

Curso do êmbolo de 115,6mm, a mola a gás candidata seria uma da série MG270 com comprimento de haste de 121mm, creio que uma da série MG325 devido as suas dimensões seria incompatível com a mecânica interna da Retay 100X

 

gallery_3861_142_28869.jpg

 

A Hatsan HT 200 Dominator (cano fixo) usa mola da série MG270.

 

Qual é o diâmetro externo (maior) e o comprimento desta parte ?

 

gallery_3861_142_20715.jpg

 

Esta peça entra totalmente dentro do êmbolo para que a carabina engatilhe ? Observe o exemplo da CBC B19S e similares

 

gallery_3861_142_38841.jpg

 

gallery_3861_142_91063.jpg

 

gallery_3861_142_61259.jpg

 

Durante o engatilhamento

gallery_3861_142_257.jpg

 

Limitador do curso do êmbolo não permite que o êmbolo ultrapasse a janela de engatilhamento

 

gallery_3861_142_62960.jpg

Editado por Alberto José
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JSilva    3

A Hatsan HT 200 Dominator (cano fixo) usa mola da série MG270.

 

Qual é o diâmetro externo (maior) e o comprimento desta parte ?

 

gallery_3861_142_20715.jpg

 

Esta peça entra totalmente dentro do êmbolo para que a carabina engatilhe ? Observe o exemplo da CBC B19S e similares

 

Boa noite Alberto, muita boas suas sugestões, de usinar o guia para o cilindro do GR, agora vou tentar responder algumas questões:

 

01 - Conforme a parte da figura que você marcou acima, as medidas são as seguintes:

 

  • 38mm comprimento total
  • 22 mm primeiro rebaixo, próximo a mola
  • 16 mm parte mais alta, MARCADA, próxima a culatra
  • 22 mm diâmetro maior e 20mm o menor
  • 02 mm de ressalto
  • 13 mm diâmetro do furo interno

A primeira parte encaixa no embolo e a segunda fica para fora, entre a ponta do embolo e a culatra, fica um espaço de 10mm.

 

02 - O êmbolo possui furo interno para centralizar a haste da mola a gás ?

Ele não possui furto interno, ele é feito de 03 partes: A cabeça (de rosca) onde vai a bucha, o meio (tubo principal) que é a parte maior e parte final que é rosqueada ao tubo.

 

03 - Qual foi o modelo da mola a gás ? (257mm ou 269mm de comprimento total)

No YouTube vi vários vídeos, obtive resposta de duas pessoas que utilizaram o GR, um da Elite - 50kg e outro da Quick Shot de 55kg (o rapaz disse que teve de colocar um calço), mas ninguém passou os modelos específicos. Tem um gringo do Chile que colocou um GR da Norica, mas não fala qual.

 

https://www.youtube.com/watch?v=mlF6tAO_Fho&t=12s

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Alberto José    1.406

Se puder, poste uma foto do embolo com o top hat dentro, sem a mola helicoidal e o guia de mola traseiro com a culatra, todas dentro do embolo, como na última foto que eu postei.

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JSilva    3

Ola Alberto,

 

Mexendo nas minhas coisas aqui, vi um amortecedor de armário, que tem as mesmas medidas de GR de 270mm, conforme foto abaixo. Coloquei dentro do pistão e da carabina e ele chega até armar, serve para fazer teste de tamanho. Sem o calço da guia de mola, que descrevi acima, ele fica frouxo, faltando uns 10mm para dar pressão, aí entraria o centralizador do GR. O amortecedor tem 270mm e a mola 300mm, fora que quando colocamos a mola ainda vai um suporte na frente e outro atrás.

 

Todo o conjunto de mola (sem compressão) + batente dianteiro + guia da mola traseiro (sem culatra), somam 355mm

 

Estou fazendo os cálculos, lógico com sua grande ajuda e conhecimento disponibilizado, mas estou com dúvida entre o GR de 270mm (fazendo um guia) ou 315mm (usinar 5mm na culatra para encaixe), descartando o de 325mm. Sabe qual a melhor marca CBC, Elite ou QuicShot?

 

bEQvv3.jpg

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Alberto José    1.406

Quanto a usinar a culatra, lembre-se que peças de reposicao Retay vai ser difícil de encontrar, um centralizador avulso manteria as peças originais caso queira retornar par mola helicoidal ou vender a carabina.

 

As molas são equivalentes, talvez não encontre mola avulsa da Elite.

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JSilva    3

Quanto a usinar a culatra, lembre-se que peças de reposicao Retay vai ser difícil de encontrar, um centralizador avulso manteria as peças originais caso queira retornar par mola helicoidal ou vender a carabina.

As molas são equivalentes, talvez não encontre mola avulsa da Elite.

Já pensei em usinar a parte de fora, pois a peça teria dois lados, um para guia de mola e outro para Gás Ram, a culatra e uma peça simples de rosca, tb poderia fazer outra culatra para o GR. Você acha que o de 315 mm poderia dar certo?

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Alberto José    1.406

Já pensei em usinar a parte de fora, pois a peça teria dois lados, um para guia de mola e outro para Gás Ram, a culatra e uma peça simples de rosca, tb poderia fazer outra culatra para o GR. Você acha que o de 315 mm poderia dar certo?

 

gallery_3861_142_1274.jpg

 

O MG315 não servirá pois o diâmetro da câmara é de 22,1mm, não vai entrar dentro do êmbolo.

 

 

 

gallery_3861_142_32585.jpg

 

Elite, não sei se eles tem a medida 315, a tabela acima é antiga

 

Outro detalhe importante é o comprimento da câmara que deve ser compatível com a mecânica interna quando a carabina estiver engatilhada

 

Tire uma foto conforme solicitei mostrando

 

gallery_3861_142_8444.jpg

 

? = profundidade do êmbolo + 10mm

 

 

 

A primeira parte encaixa no embolo e a segunda fica para fora, entre a ponta do embolo e a culatra, fica um espaço de 10mm.

 

 

Se a medida (? + 5mm rebaixo usinado na culatra) for menor que o comprimento da câmara da mola a gás, a mola não servirá.

 

Uma opção para mola MG270 é adaptar o kit da Hatsan HT80, HT95 e Striker Edge

 

CAG.HTN01.01.XX onde XX = Força da mola a gás

 

gallery_3861_142_12575.jpg

 

gallery_3861_142_44911.jpg

 

gallery_3861_142_46063.jpg

 

gallery_3861_142_21537.jpg

 

Neste caso, teria que confeccionar uma arruela centralizadora com espessura para eliminar a folga (substituiria o top hat dentro do êmbolo) e confeccionar um pino roscável para substituir o pino guia de mola traseira e encaixar o centralizador da câmara da mola a gás.

 

gallery_3861_142_340.jpg

 

Nas fotos, no lugar da culatra da Hatsan, ficaria a culatra da Retay 100X com o pino roscável para encaixe do centralizador

gallery_3861_142_11863.jpg

 

Lembre-se: "Medir duas vezes para cortar apenas uma vez..."

Editado por Alberto José
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