rhayann Postado Setembro 5, 2016 Share Postado Setembro 5, 2016 Conforme dicas do pessoal do fórum comprei uma Comenta Fênix 400 4.5mm mas originalmente na mola mesmo, pois o GR SMS... (Vou me basear em um chumbo de 0.60 gramas para não ter muitas variáveis) GR 40kg - Pistão Original 212 gramas - Bucha de PU V.O.? GR 45kg - Pistão Original porem aliviado 127 gramas (-40% do peso) - Bucha de PU V.O.? Gostaria que ela ficasse por volta dos 290m/s máximo 295m/s para se manter estável na velocidade subsônica. Pois ultrapassando a velocidade do som prejudica e muito a precisão pois quando o chumbo retorna a velocidade subsônica o mesmo se desestabiliza acorrentando a perca de precisão.Obs: Gosto de usar o pistão original e fazer as modificações e o alivio do mesmo com torno nada contra o da elite, gosto próprio! Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Setembro 5, 2016 Share Postado Setembro 5, 2016 Qual foi a V0 obtida com este chumbo de 0,6 gramas, com a configuração original ? Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rui Saiki Postado Setembro 5, 2016 Share Postado Setembro 5, 2016 O pistão aliviado da elite é um pouco mais longo...usando o gas ram da Elite e quick short pode não engatilhar a arma...usando o pistão original.Pelo menos na minha que veio com gás ram de 55 kilos da Rossi teve essa surpresa...comprei o pistão da elite engatilhou normal. Citar At 44 long 5,5mm At 44 5,5mm ferrolho turning by Nico coronha Romão Evanix Brizzard S10 5,5mm Walther Dominator 1250 5,5mm S510 5,5mm BSA R10 5,5mm coronha Ft-Fabio Artesão Theoben MKII -USA 5.5mm Theoben Rapid MFR Bull Barrel 5.5mm ... EV2 Air Arms 4.5mm Cometa Lynx 5.5 V5 Styer LG110 Hight Power 4,5mm HW100 calibre 5,5mm e 4,5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Pedro Angelo Postado Setembro 5, 2016 Share Postado Setembro 5, 2016 Só pra constar, o pistão da elite não é aliviado no peso, e sim no atrito. O peso é o mesmo do original (diferença insignificante), confirmado pela própria Elite. Digo isso pois ao comprar o kit tive essa surpresa, pois sempre achei que fosse mais leve. Enviado do meu Nokia 6120i via sms Citar CBC B19-S .177- Coronha e muzzle da B17, mola da cometa 220 com o guia traseiro cortado, gatilho e bucha da Quick Shot. Uma delícia! Cometa New Fênix 400 .177 - kit elite 45kg, gatilho e muzzle da Quick Shot, Soleira regulável by JSimbalista. Aprendendo a domar a fera ainda! Gamo CFX Royal .177 - até que enfim!!!!!! Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Cenoura Postado Setembro 5, 2016 Share Postado Setembro 5, 2016 (editado) acho que vc não vai conseguir em nenhuma configuração 290m/s com chumbo de 0,6g creio que vá conseguir no maximo 260 m/s com esse chumbo. bucha PU vai diminuir mais ainda... Editado Setembro 5, 2016 por Cenoura Citar Boito Urutú 5,5mm + leapers 6-24/50 Bam B12-6 4,5mm M.A. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
rhayann Postado Setembro 5, 2016 Autor Share Postado Setembro 5, 2016 Não sei a velocidade original pois não tenho chrono... essa V.O. seria com um chumbo de no máximo 0.6g mas em media seria 0,52g é o padrão que eu utilizo aqui. Eu gostaria de saber a opinião dos usuarios.... estou em duvida entre o de 40 kg e o de 45kg.... mas tambem não exclui o de 50kg... qual vcs recomendam e pq? lembrando que o calibre e 4.5mm e os alvos vão ficar em media a 30 - 45 metros. 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Setembro 5, 2016 Share Postado Setembro 5, 2016 GR 40kg - Pistão Original 212 gramas - Bucha de PU V.O.? GR 45kg - Pistão Original porem aliviado 127 gramas (-40% do peso) - Bucha de PU V.O.? Vai reduzir o peso do êmbolo original para 127 gramas ?? !!! http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/10813-tutorial-instalacao-de-kit-advanced-cometa-fenix-fusion-45-kgf-na-new-fenix-400-gr-de-fabrica/ Creio que dificilmente atingirá a velocidade pretendida com este chumbo. Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rafael Tomaz Grando Postado Setembro 5, 2016 Share Postado Setembro 5, 2016 Tenho uma Fusion 4,5, na mola elicoidal, original atingia os 300 m/s com jsb e 8,4g. Hoje está nos 277 m/s, e não está com a precisão que acredito que ela tenha. Resumindo encomendei 2 molas de 16j, vamos ver como vai ficar, devo criar um tópico. Att Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rui Saiki Postado Setembro 5, 2016 Share Postado Setembro 5, 2016 Alivio de peso do embolo é visando diminuir o impacto e tranco no tiro consequentemente menor VO...para aumentar o VO mantenha o peso original...use o gas ram de 50 kilos da Elite.Lembrando que a Rossi equipa originalmente como de 55 kilos mas é mais fraco que o de 50 kilos da Elite. Acho que tem os videos do Juliano onde testa varias configuração de gás ram e faz a mediçao do VO. Se não engano a melhor no 4,5mm é o de 45 kilos... Citar At 44 long 5,5mm At 44 5,5mm ferrolho turning by Nico coronha Romão Evanix Brizzard S10 5,5mm Walther Dominator 1250 5,5mm S510 5,5mm BSA R10 5,5mm coronha Ft-Fabio Artesão Theoben MKII -USA 5.5mm Theoben Rapid MFR Bull Barrel 5.5mm ... EV2 Air Arms 4.5mm Cometa Lynx 5.5 V5 Styer LG110 Hight Power 4,5mm HW100 calibre 5,5mm e 4,5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
rhayann Postado Setembro 5, 2016 Autor Share Postado Setembro 5, 2016 (editado) olha pessoal não sei eu... mas estou vendo que carabina de mola e boa sim! ?pq HW usa mola e não gr? A velocidade que eu quero acho q com mola eu consigo..... o problema e o recuo?a durabilidade da mola? e a estabilidade dos tiros? (Tendo todas as respostas sanadas talvez eu fico na mola mesmo e guardo um estoque de molas em casa..... ) Para manter a V.O. que eu quero vou precisar usar pistão original e GR de 50kg agora vem a questão: Pistão Elite, bucha de PU e Mola Helicoidal ou Pistão Original, bucha de PU e GR de 50kg Editado Setembro 5, 2016 por rhayann Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Cenoura Postado Setembro 6, 2016 Share Postado Setembro 6, 2016 quando comprei uma cometa nova a mola deu 200 tiros e quebrou. não sei de foi azar. mas uma cometa 400 no 4,5mm com 280ms com chumbo de 0,6 na minha humilde opinião é desperdício de precisão. pra essa porrada toda eu configurei uma hatsan striker edge que ficou muito precisa e potente, mas ele tem uma camara maior e foi desenvolvida pra isso. abç Citar Boito Urutú 5,5mm + leapers 6-24/50 Bam B12-6 4,5mm M.A. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
rtakami Postado Setembro 6, 2016 Share Postado Setembro 6, 2016 A minha fenix 400 cal 4.5 com o dilema de quebrar a mola logo já encomendei o kit elite de 50kg, só que quando chegou eu não aguentei e já troquei, escolhi 50kg para manter a vo equivalente da mola original, mas se quer melhor precisão coloca o elite de 40kg e alivia o embolo Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Setembro 6, 2016 Share Postado Setembro 6, 2016 (editado) Para manter a V.O. que eu quero vou precisar usar pistão original e GR de 50kg agora vem a questão: Pistão Elite, bucha de PU e Mola Helicoidal ou Pistão Original, bucha de PU e GR de 50kg Resumindo: 0,6 gramas = 9,26 grains Qual seria este chumbo ?! É altamente recomendável cronografar a sua carabina com este chumbo, antes de partir para trocar êmbolo, retentor e mola helicoidal. Cronografe com e sem o contra peso mas se quer melhor precisão coloca o elite de 40kg e alivia o embolo Como seria este alivio do êmbolo ??!! Editado Setembro 6, 2016 por Alberto José Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
rtakami Postado Setembro 6, 2016 Share Postado Setembro 6, 2016 Alívio do embolo consiste em diminuir o peso removendo parte do material do corpo. Normalmente feito em um torno ou em fresa: tem um vídeo de outra carabina, mas é a mesma coisa:https://www.youtube.com/watch?v=dVXgbxC09l0 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
rhayann Postado Setembro 6, 2016 Autor Share Postado Setembro 6, 2016 Então Alberto pelo que pesquisei não precisa aliviar e melhor colocar uma MH ou um GR de menor peso pois o resultado serio o mesmo estou certo? Então se eu colocar um top hat confeccionado em plastico ja iria diminuir o tranco, sem necessidade de aliviar o pistão. E como não conheço muito de molas helicoidais não sei da durabilidade, estabilidade dos tiros.... pois não intendo como uma empresa tão renomada como HW não usa gas ram, e aqui no brasil todos são adeptos! Admito ja usei, mas em uma b19 realmente ficou bom mas nunca cheguei a testar na mola pois comprei com o kit instalado.... Então surge a duvida deixar na mola e tentar diminuir o recuo das maneiras possíveis tais como top hat de plastico e bucha de PU ou instalar o kit elite? Vou ser sincero o melhor entre precisão e V.O. e não penso em colocar gas de 40kg e ficar com 220m/s quero mais que isso pelo menos uns 280m/s com uma boa estabilidade ta otimo. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Setembro 7, 2016 Share Postado Setembro 7, 2016 Então Alberto pelo que pesquisei não precisa aliviar e melhor colocar uma MH ou um GR de menor peso pois o resultado serio o mesmo estou certo? Então se eu colocar um top hat confeccionado em plastico ja iria diminuir o tranco, sem necessidade de aliviar o pistão. Errado. Creio que você não entendeu que diminuindo a massa do conjunto que comprime o ar, haverá uma redução na velocidade na boca do cano V0. O objetivo de cronografar com e sem o contra peso é justamente obter a queda na velocidade. Qual é o chumbo 0,6 gramas com o qual pretende obter a velocidade de 290 m/s ? Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Setembro 7, 2016 Share Postado Setembro 7, 2016 (editado) Alívio do embolo consiste em diminuir o peso removendo parte do material do corpo. Normalmente feito em um torno ou em fresa: tem um vídeo de outra carabina, mas é a mesma coisa: Conhecia o alívio do peso por diminuição de espessura ou através de furos Este alívio além da diminuição da espessura com os rasgos longitudinais é radical, será que ao longo do tempo não ocorrerá deflexão lateral das paredes do êmbolo ? Editado Setembro 7, 2016 por Alberto José Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
rtakami Postado Setembro 7, 2016 Share Postado Setembro 7, 2016 Tem que ver quem usa a muito tempo Submitted by Droid R2-D2 XT1563 via starwars Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
rtakami Postado Setembro 7, 2016 Share Postado Setembro 7, 2016 (editado) Para quem quer algo melhor tem a opção das PCP Existe um limite para essas melhorias Editado Setembro 7, 2016 por rtakami Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
rhayann Postado Setembro 8, 2016 Autor Share Postado Setembro 8, 2016 (editado) o chumbo seria na base dos 0,6g porem não tem como pois o recuo vai ficar inaceitável, então estou me baseando em um chumbo de menor massa 0.54g mas vi que o assunto e as respostas estão confusas e desordenadas.... Vamos focar! Pois creio que são muitos com mesma duvida O pq das armas mais renomadas do mundo usarem mola helicoidal e não o gas ram? eu mesmo ja fui usuário e tive boas experiências! Porem nunca atirei com uma HW por exemplo para ter uma noção, então gostaria que algum usuário de tal arma responde-se o pq? E qual a melhor configuração para uma Cometa New Fênix 400 4.5mm: - Mola Helicoidal, Bucha de P.U., Guia de mola feito de algum material mais leve creio que vá diminuir o recuo e ainda vai manter uma boa V.O. seria a melhor opção? ou -Kit Advanced Elite Airguns de 50 Kg para manter a mesma V.O.? Alberto José Conhecia o alívio do peso por diminuição de espessura ou através de furos Este alívio além da diminuição da espessura com os rasgos longitudinais é radical, será que ao longo do tempo não ocorrerá deflexão lateral das paredes do êmbolo ? Então dependendo do peso do G.R. creio que va sofrer sim... pois acaba tendo menos resistência, eu acho que afinar a lateral não seria a minha decisão mas os rasgos longitudinais é ate tolerável mas sem exageros porem a V.O. com certeza vai abaixar não tem lógica dizer que aliviar o pistão não pede velocidade, o melhor e avaliar o quanto perdeu em função do recuo menor! Editado Setembro 8, 2016 por rhayann Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Cenoura Postado Setembro 8, 2016 Share Postado Setembro 8, 2016 (editado) questão de mola X GR é muito pessoal. tenho amigos que gostam da carabina original, com mola, gatilho duto e pleimmm. pra mim mola é coisa do passado, apesar de ainda usar as vezes. por mais que eu encape a mola, guia de mola e faça polimentos, ainda será uma mola e terá o maldito pleim que vibra direto no meu cérebro. a unica q ficou sem nada de pleim minha foi a b12. Editado Setembro 9, 2016 por Cenoura Citar Boito Urutú 5,5mm + leapers 6-24/50 Bam B12-6 4,5mm M.A. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
rhayann Postado Setembro 8, 2016 Autor Share Postado Setembro 8, 2016 (editado) Estou acompanhando... E resumidamente por tudo que li entendi o pq de usar o G.R. a construção da HW e totalmente diferente ate o pistão... Não tem como usar a titulo de comparação, sim vou opitar por gas ram! Só não sei ainda qual o pressão usar... Elite ou SMS... pesquisando a fundo vi muita gente que elogio SMS porem não se encontra de 45kg apenas 40kg... então: 40kg / 50kg (SMS) ou 40kg /45kg (Elite) ? Pistão vou utilizar o original apenas fazer as alterações como furo central para o gas ram, anel traseiro de teflon para centralizar e bucha Alterama todo mundo fala muito bem, inclusive se referiram como a melhor do Brasil! Editado Setembro 8, 2016 por rhayann Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
TPERETTI666 Postado Setembro 9, 2016 Share Postado Setembro 9, 2016 ?pq HW usa mola e não gr? E quem te disse que não usam? A HW90 usa um GR de potência regulável que era feito pela Theoben... Dê uma pesquisada que tu acha, nos USA ela é vendida como "Beeman RX" e tem a RX2 também. É uma questão de opção, afinal de contas o GR continua sendo uma mola. Se como você mesmo disse "as armas mais renomadas do mundo" não o usam deve-se ter um motivo. Citar Hatsan HT200S Dominator 5.5 (Negrinha) (https://tinyurl.com/yw8mvxy9) Cometa Fênix 400S Compact 5.5 (Mercedita) (https://tinyurl.com/2p9zmsk9) Crosman 1322 (Ainda sem nome) *Sandbag Caldwell TACKDRIVER (http://goo.gl/rMXiah) ===IN MEMORIAN=== Luneta Walther MDC 4x32 (Paralax, MilDot, Retículo iluminado) =VENDIDA= Luneta Nikko Stirling GoldCrown 4x32 =VENDIDA= CBC B19-17 String: http://goo.gl/057Hzs + Muzze CBC TUNADO (http://goo.gl/lzjDnr)] =VENDIDA= Luneta Nikko Stirling Airking Iluminated 4x32 (http://goo.gl/THGJtd) + DAMPA DM60 =RIFADA= RedDot Walther PS55 [retículo GRADUADO] (http://goo.gl/KMXVis) =VENDIDO= HW50S 4.5 (http://goo.gl/noXggj) =RIFADA= HW77 4.5 FAC (Encamisada) (http://goo.gl/TG23so) =RIFADA= HW100T FSB FAC 5.5 (https://goo.gl/r3qhzI) =VENDIDA= HT135 5.5 + Kit Elite 70KG (http://goo.gl/YJnYJv) =VENDIDA= Artemis PR900W 5.5 HUMA Regulated (https://goo.gl/cbBiW2) =VENDIDA= Hatsan BT65SB 5.5 =VENDIDA= Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
unzioto Postado Setembro 9, 2016 Share Postado Setembro 9, 2016 Cara você é quem tem que decidir o que vai querer, como tu mesmo disseste há várias opiniões, mas eu não diria desencontradas e sim pessoais, eu particularmente prefiro mola helicoidal do que GR, tanto que minha hatsan veio "tunada" da loja com GR de 60 kg, insisti muito com a Rossi que queria a mola original até conseguir que me mandassem, cortei dois elos e encamisei a carabina, pra minha proposta, ficou muito melhor - 190 m/s com chumbo de 19.90 grains (o mais pesado que tinha) e 208 m/s com chumbo de 15.90 grains (o mais leve). Quanto as HW somente se você atirar com uma vai entender porque é dispensável GR nelas. Citar Old soldiers never die. Young ones do. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Francisco Luiz Viana Neto Postado Fevereiro 28, 2019 Share Postado Fevereiro 28, 2019 Sei que este tópico é antigo, mais voltei a possuir uma cometa depois de 4anos, e mim surgiu uma dúvida: posso usar o embolo original com gr elite? com haste dentro do pistão, o pistão sem a camisa de ferro, o intuito é diminuir o trampo e aumentar a precisão, esse quit de 50kg elite já possuo a muito tempo. Agora é fusion e não fenix. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rui Saiki Postado Fevereiro 28, 2019 Share Postado Fevereiro 28, 2019 Sei que este tópico é antigo, mais voltei a possuir uma cometa depois de 4anos, e mim surgiu uma dúvida: posso usar o embolo original com gr elite? com haste dentro do pistão, o pistão sem a camisa de ferro, o intuito é diminuir o trampo e aumentar a precisão, esse quit de 50kg elite já possuo a muito tempo. Agora é fusion e não fenix.Não sei esse novos da Dematek lubrificação a seco por molibdenio.Mas testei todos na época...até de mesma marca e igual calibragem tinha variações no VO...isso só.mudando.o.gas RAM...tira um colocaoutro...Porém lubrificar com graxa siliconada...pasta G..etc...tbem varia ...imagine bucha Use o de 40 kilos teste inicial...se agrupar bem case com ele...45 ..50.kilos muda porém os grupos tbem...abremEnviado de meu SM-J710MN usando o Tapatalk Citar At 44 long 5,5mm At 44 5,5mm ferrolho turning by Nico coronha Romão Evanix Brizzard S10 5,5mm Walther Dominator 1250 5,5mm S510 5,5mm BSA R10 5,5mm coronha Ft-Fabio Artesão Theoben MKII -USA 5.5mm Theoben Rapid MFR Bull Barrel 5.5mm ... EV2 Air Arms 4.5mm Cometa Lynx 5.5 V5 Styer LG110 Hight Power 4,5mm HW100 calibre 5,5mm e 4,5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Francisco Luiz Viana Neto Postado Fevereiro 28, 2019 Share Postado Fevereiro 28, 2019 1 minuto atrás, Rui Saiki disse: Não sei esse novos da Dematek lubrificação a seco por molibdenio. Mas testei todos na época...até de mesma marca e igual calibragem tinha variações no VO...isso só.mudando.o.gas RAM...tira um coloca outro...Porém lubrificar com graxa siliconada...pasta G..etc...tbem varia ...imagine bucha Use o de 40 kilos teste inicial...se agrupar bem case com ele...45 ..50.kilos muda porém os grupos tbem...abrem Enviado de meu SM-J710MN usando o Tapatalk Muito obrigado, verei o de 40kg. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rodrigo Sanches Postado Fevereiro 28, 2019 Share Postado Fevereiro 28, 2019 2 horas atrás, Francisco Luiz Viana Neto disse: Sei que este tópico é antigo, mais voltei a possuir uma cometa depois de 4anos, e mim surgiu uma dúvida: posso usar o embolo original com gr elite? com haste dentro do pistão, o pistão sem a camisa de ferro, o intuito é diminuir o trampo e aumentar a precisão, esse quit de 50kg elite já possuo a muito tempo. Agora é fusion e não fenix. francisco eu ja tentei fazer isto e o resultado foi frustrante, a carabina não engatilha, fica faltando de 2a3 milímetros para ela engatilhar, eu ainda usinarei a caixa de gatilho dela para testar esta configuração na minha .5.5 mas o gr sera um de 45kg. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Fevereiro 28, 2019 Share Postado Fevereiro 28, 2019 (editado) 2 horas atrás, Rodrigo Sanches disse: francisco eu ja tentei fazer isto e o resultado foi frustrante, a carabina não engatilha, fica faltando de 2a3 milímetros para ela engatilhar, eu ainda usinarei a caixa de gatilho dela para testar esta configuração na minha .5.5 mas o gr sera um de 45kg. pela resposta objetiva. Também tentei com o êmbolo original e é isso mesmo, não engatilha. BTW, o Rui Saiki comentou em um outro tópico que conseguiu instalar na Fênix 400 ou Fusion uma mola a gás Quickshot MG230 usando um centralizador que alguém fez. Até pedi que postasse fotos, mas só postou as fotos abaixo que não esclareceram nada. Complementando, segue a resposta na época: " Foi usado o sistema de arruela central ...original era um SMS da Rossi 55 kilos...cujo VO era menor que um de 45 kilos da Elite...o comprimento do elite para cometa era uns 3 ou 4 mm mais curto no Quick short...precisou a arruela mais grossa...que vem no kit 230 do Quick e alargar a janela de armar no pistão..." Editado Fevereiro 28, 2019 por Alberto José 1 Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Francisco Luiz Viana Neto Postado Março 1, 2019 Share Postado Março 1, 2019 6 horas atrás, Rodrigo Sanches disse: francisco eu ja tentei fazer isto e o resultado foi frustrante, a carabina não engatilha, fica faltando de 2a3 milímetros para ela engatilhar, eu ainda usinarei a caixa de gatilho dela para testar esta configuração na minha .5.5 mas o gr sera um de 45kg. Rodrigo, eu faria meio a meio, aumentaria o rasgo da trava do pistão e usinaria o conjunto do gatilho, devido a aproximação do parafuso que segura o conjunto, depois vou enviar umas fotos pro Eduardo postar nesse tópico, sobre uma carabina fenix que um colega comprou, uma verdadeira gambiarra, vendí o meu kit de 50kg da elite a ele, afim de efetuar a troca, pois ele conseguiu soltar o cano da carabina enquanto armava e detonou o pistão, pois bem, o gás como já estava abrindo o bico o kit seria o certo, quando ele tentou montar, o gás ficou pequeno, eu garanti a ele que este era o kit certo, pois já havia testado em uma carabina minha, resultado, pedi pra ver a carabina dele, o conjunto do gatilho tinha sido aberto além do parafuso que segura o conjunto, o parafuso tinha sido diminuído afim de que a gambiarra funcionasse, ainda hoje pergunto qual gás era aquele, não medi porém achei maior do que o da b19. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Macedo Postado Março 1, 2019 Share Postado Março 1, 2019 A pedido do @Francisco Luiz Viana Neto seguem as fotos. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Francisco Luiz Viana Neto Postado Março 1, 2019 Share Postado Março 1, 2019 Agora, Eduardo Macedo disse: A pedido do @Francisco Luiz Viana Neto seguem as fotos. Eis a gambiarra, numa carabina cometa fenix o orifício onde coloca o centralizador traseiro não ultrapassa o furo onde se introduz o parafuso que segura o conjunto do gatilho. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rodrigo Sanches Postado Março 2, 2019 Share Postado Março 2, 2019 12 horas atrás, Francisco Luiz Viana Neto disse: Eis a gambiarra, numa carabina cometa fenix o orifício onde coloca o centralizador traseiro não ultrapassa o furo onde se introduz o parafuso que segura o conjunto do gatilho. É exatamente esta usinagem que tinha em mente de fazer na caixa de gatilho de minha fenix para testar o gr de 45 com o pistão original sem a camisa de mola. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Março 2, 2019 Share Postado Março 2, 2019 (editado) Em 01/03/2019 em 11:01, Francisco Luiz Viana Neto disse: Eis a gambiarra, numa carabina cometa fenix o orifício onde coloca o centralizador traseiro não ultrapassa o furo onde se introduz o parafuso que segura o conjunto do gatilho. Qual é a medida da profundidade deste orifício ? A profundidade passando o parafuso seria de 15 mm As molas a gás da linha Quickshot, disponíveis no mercado tem o comprimento nominal de 182 mm, 230 mm, 260 mm, 270 mm e as maiores utilizadas pela linha NitroX 315m (diâmetro externo 22,1 x 10 - câmara x haste). A Cometa Fênix 400 com o Kit Elite Advanced Fênix / Fusion tem o curso do êmbolo de 97,5mm (o curso para engatilhar é um pentelhésimo maior). Teria que confirmar o curso com o êmbolo original e mola helicoidal, considerar uma pré compressão em torno de 5mm e mais a arruela centralizadora algo em torno de 2mm a 4mm. Fênix 400 - Simulação de Engatilhamento do Êmbolo Êmbolo prestes a engatilhar Êmbolo engatilhado Para engatilhar o êmbolo encosta na caixa de gatilho (cano da carabina totalmente basculado no fim de curso) Praticamente não há folga entre a trava do êmbolo e a janela de engatilhamento do êmbolo Após o engatilhamento, com o cano fechado, a mola de ação (a gás ou helicoidal) empurra o êmbolo para a frente deixando uma folga de 2,55mm (carabina pronta para disparo) Simulação de engatilhamento usando compressor de molas Conjunto gatilho Fênix 400 original para GR SMS, mola a gás Quickshot MG230 40 kgf Lote:220715 Espessura da arruela centralizadora da haste - 4mm Verificação do curso útil da haste do MG230 MG230 totalmente fechado Verificação do engatilhamento do conjunto MG230 com arruela centralizadora 4mm totalmente fechado dentro do êmbolo O êmbolo não encosta na caixa de gatilho (condição necessária para que ocorra o engatilhamento) Distância que falta para que o êmbolo encoste na caixa de gatilho - 7,5mm (arredondamento para cima) Profundidade original da caixa de gatilho, para uso do GR SMS - 4mm No limite, talvez seja possível aprofundar este rebaixo em até 15mm Teríamos então a seguinte possibilidade: - pré compressão: 3,5mm - distância necessária para que o êmbolo encoste na caixa de gatilho usando MG230: 7,5mm Soma: 3,5 + 7,5 = 11mm Como a caixa de gatilho já vem usinada com uma profundidade de 4mm, temos que descontar este valor dos 15mm, o que resulta em 11mm. Exemplo1: MG230 com 4mm de pré compressão Creio que será necessário diminuir o valor da pré compressão para menos de 2mm. Vimos anteriormente que o êmbolo do Kit Elite Advanced tem um curso (deslocamento de 97,5mm) , teríamos que confirmar o curso do êmbolo original. Mola a gás Quickshot MG230 versus Elite 7444 Câmara Haste Simulação de engatilhamento usando compressor de molas Conjunto gatilho Fênix 400 original para GR SMS,gás ram Elite 7444 45 kgf original do Kit Advanced Verificação do curso útil da haste do 7444 7444 não fecha totalmente A haste topa no fundo da câmara e sobram 2mm entre a cãmara e a arruela centralizadora Verificação do engatilhamento do conjunto O êmbolo também não encosta na caixa de gatilho (condição necessária para que ocorra o engatilhamento) Distância que falta para que o êmbolo encoste na caixa de gatilho - 3,5mm Exemplo2: 7444 com 3,5m de pré compressão Vimos anteriormente que o êmbolo do Kit Elite Advanced tem um curso (deslocamento de 97,5mm) , teríamos que confirmar o curso do êmbolo original. Resumo da Ópera Qual é a medida que tem que aprofundar a caixa de gatilho da Fênix 400 para usar molas a gás com o êmbolo original ? Considerando uma arruela centralizadora de 4mm, temos: Quickshot MG230 Elite 7444 Lembrem-se que podem ocorrer pequenas diferenças nas medidas nas peças aqui utilizadas e suas peças disponíveis, principalmente na arruela centralizadora. Além disso, é necessário que o gás ram utilizado tenha um curso da haste compatível com o curso (deslocamento) do êmbolo original. Lembrem-se que a Old School assevera: "Meça duas vezes, corte uma ... É isso ... Link do Tópico Tutorial - Instalação de Kit Advanced Cometa Fênix / Fusion 45 kgf na New Fenix 400 GR de fábrica Editado Março 3, 2019 por Alberto José Inclusão de simulação de engatilhamento do êmbolo Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rui Saiki Postado Março 2, 2019 Share Postado Março 2, 2019 Qual é a medida da profundidade deste orifício ? As molas a gás da linha Quickshot, disponíveis no mercado tem o comprimento nominal de 182 mm, 230 mm, 260 mm, 270 mm e as maiores utilizadas pela linha NitroX 315m (diâmetro externo 22,1 x 10 - câmara x haste). A Cometa Fênix 400 com o Kit Elite Advanced Fênix / Fusion tem o curso do êmbolo de 97,5mm (o curso para engatilhar é um pentelhésimo maior). Teria que confirmar o curso com o êmbolo original e mola helicoidal, considerar uma pré compressão em torno de 5mm e mais a arruela centralizadora algo em torno de 2mm a 4mm. Link do Tópico Tutorial - Instalação de Kit Advanced Cometa Fênix / Fusion 45 kgf na New Fenix 400 GR de fábrica Vai precisar dar um desbaste na janela de armar ...Enviado de meu SM-J710MN usando o Tapatalk Citar At 44 long 5,5mm At 44 5,5mm ferrolho turning by Nico coronha Romão Evanix Brizzard S10 5,5mm Walther Dominator 1250 5,5mm S510 5,5mm BSA R10 5,5mm coronha Ft-Fabio Artesão Theoben MKII -USA 5.5mm Theoben Rapid MFR Bull Barrel 5.5mm ... EV2 Air Arms 4.5mm Cometa Lynx 5.5 V5 Styer LG110 Hight Power 4,5mm HW100 calibre 5,5mm e 4,5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Março 2, 2019 Share Postado Março 2, 2019 2 minutos atrás, Rui Saiki disse: Vai precisar dar um desbaste na janela de armar ... Enviado de meu SM-J710MN usando o Tapatalk Poderia ser mais objetivo postando: - modelo da mola a gás utilizada - pré compressão obtida - dimensões das peças e modificações efetuadas (caixa de gatilho, espessura da arruela centralizadora da haste, etc e tal) Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rui Saiki Postado Março 2, 2019 Share Postado Março 2, 2019 Poderia ser mais objetivo postando: - modelo da mola a gás utilizada - pré compressão obtida - dimensões das peças e modificações efetuadas (caixa de gatilho, espessura da arruela centralizadora da haste, etc e tal)Isso de medidas nunca fiz ...nem tenho prática...usei um Quick shot 260...segundo o Juliano Sanches era para uma carabina B3. Comigo e na tentativa e prática...Enviado de meu SM-J710MN usando o Tapatalk Citar At 44 long 5,5mm At 44 5,5mm ferrolho turning by Nico coronha Romão Evanix Brizzard S10 5,5mm Walther Dominator 1250 5,5mm S510 5,5mm BSA R10 5,5mm coronha Ft-Fabio Artesão Theoben MKII -USA 5.5mm Theoben Rapid MFR Bull Barrel 5.5mm ... EV2 Air Arms 4.5mm Cometa Lynx 5.5 V5 Styer LG110 Hight Power 4,5mm HW100 calibre 5,5mm e 4,5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Março 2, 2019 Share Postado Março 2, 2019 (editado) 50 minutos atrás, Rui Saiki disse: Isso de medidas nunca fiz ...nem tenho prática...usei um Quick shot 260...segundo o Juliano Sanches era para uma carabina B3. Comigo e na tentativa e prática... Enviado de meu SM-J710MN usando o Tapatalk Quickshot para B3 é o MG230 comprimento total nominal de 230mm http://quickshot.com.br/produto/conj-acao-por-mola-a-gas-basic-para-spa-b3-3-wf600-fixxar-black-qgk-under-b-ml-classica/ BTW eu sou da velha guarda: "meça duas vezes, corte uma..." quantas vezes for necessário. Editado Março 2, 2019 por Alberto José Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Rui Saiki Postado Março 2, 2019 Share Postado Março 2, 2019 Quickshot para B3 é o MG230 comprimento total nominal de 230mmhttp://quickshot.com.br/produto/conj-acao-por-mola-a-gas-basic-para-spa-b3-3-wf600-fixxar-black-qgk-under-b-ml-classica/ BTW eu sou da velha guarda: "meça duas vezes, corte uma..." quantas vezes for necessário. correto ..Enviado de meu SM-J710MN usando o Tapatalk Citar At 44 long 5,5mm At 44 5,5mm ferrolho turning by Nico coronha Romão Evanix Brizzard S10 5,5mm Walther Dominator 1250 5,5mm S510 5,5mm BSA R10 5,5mm coronha Ft-Fabio Artesão Theoben MKII -USA 5.5mm Theoben Rapid MFR Bull Barrel 5.5mm ... EV2 Air Arms 4.5mm Cometa Lynx 5.5 V5 Styer LG110 Hight Power 4,5mm HW100 calibre 5,5mm e 4,5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Francisco Luiz Viana Neto Postado Março 2, 2019 Share Postado Março 2, 2019 (editado) Isso sim, é que são informações. Vou usar o kit elite de 45 kg, diferença de preço pra o de 40kg quase R$ 50,00. Como se justifica isso, só Deus sabe. Editado Março 2, 2019 por Francisco Luiz Viana Neto Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Março 3, 2019 Share Postado Março 3, 2019 (editado) 1 hora atrás, Francisco Luiz Viana Neto disse: Isso sim, é que são informações. Vou usar o kit elite de 45 kg, diferença de preço pra o de 40kg quase R$ 50,00. Como se justifica isso, só Deus sabe. Qual é a medida da profundidade ? Postei fotos da simulação com o gás ram Elite 7444 original do Kit Elite Advanced Editado Março 3, 2019 por Alberto José Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Francisco Luiz Viana Neto Postado Março 3, 2019 Share Postado Março 3, 2019 (editado) 10 horas atrás, Alberto José disse: Qual é a medida da profundidade ? Postei fotos da simulação com o gás ram Elite 7444 original do Kit Elite Advanced Vou medir então postarei, estou viajando, quando chegar farei isso. Comprei uma Fusion galaxy com gr pois aqui os armeiros são de meia boca, vou colocar o kit elite, porém já tive experiências amargas tentando retirar os parafusos da contra rosca e o parafuso do cano, afim de liberar o êmbolo, consegui espanar ambos e não consegui tirá-los, fiz uma gambiarra rsrs, retirei o pino que prende a alavanca ao cano, liberando assim o pistão, porém houve um caso onde não houve centralização, ficou raspando a câmara, isso foi um dos motivos de comprar um outro kit, pois achei o embolo da elite com uma folga muito grande na parte frontal, onde centraliza a haste, este procedimento que estou fazendo pode provocar esta raspagem? Editado Março 3, 2019 por Francisco Luiz Viana Neto Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Francisco Luiz Viana Neto Postado Março 4, 2019 Share Postado Março 4, 2019 Em 02/03/2019 em 22:32, Alberto José disse: Qual é a medida da profundidade ? Postei fotos da simulação com o gás ram Elite 7444 original do Kit Elite Advanced 14 mm de profundidade, 1cm a mais. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Março 4, 2019 Share Postado Março 4, 2019 (editado) 1 hora atrás, Francisco Luiz Viana Neto disse: 14 mm de profundidade, 1cm a mais. Como eu citei no tópico, podem ocorrer pequenas variações nas medidas. É testar e ver, se faltar pré compressão (muito profundo), use arruelas finas dentro da caixa de gatilho (~ 18,5mm de diâmetro pois a câmara do GR SMS utilizado pela Rossi tem aproximadamente esta medida para o diâmetro externo). Para centralizar a câmara do GR dentro da caixa de gatilho, use fita isolante. Quanto a retirar o êmbolo, nas Cometas (220 / Fênxi 400) eu optei por não soltar o cano pois o parafuso eixo é remachado no lado oposto da fenda e realmente e em alguns casos, só usando chave de impacto. Eu uso saca pinos para retirar a alavanca de armar (biela) e assim retirar o êmbolo. Editado Março 4, 2019 por Alberto José Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Francisco Luiz Viana Neto Postado Março 4, 2019 Share Postado Março 4, 2019 8 horas atrás, Alberto José disse: Como eu citei no tópico, podem ocorrer pequenas variações nas medidas. É testar e ver, se faltar pré compressão (muito profundo), use arruelas finas dentro da caixa de gatilho (~ 18,5mm de diâmetro pois a câmara do GR SMS utilizado pela Rossi tem aproximadamente esta medida para o diâmetro externo). Para centralizar a câmara do GR dentro da caixa de gatilho, use fita isolante. Quanto a retirar o êmbolo, nas Cometas (220 / Fênxi 400) eu optei por não soltar o cano pois o parafuso eixo é remachado no lado oposto da fenda e realmente e em alguns casos, só usando chave de impacto. Eu uso saca pinos para retirar a alavanca de armar (biela) e assim retirar o êmbolo. Beleza, faço desse mesmo modo. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Francisco Luiz Viana Neto Postado Março 21, 2019 Share Postado Março 21, 2019 Kit da elite de 50kg pra cometas fenix/fusion, virou lenda, não se encontra no mercado, e o kit da quick shot tão esperado para estas carabinas, parece que ficou na promessa. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Junho 23, 2019 Share Postado Junho 23, 2019 Testes em cronógrafo da Cometa Fênix 400 4,5mm com êmbolo original com retentor de PU QUICKshot (linha antiga) e molas a gás QUICKshot MG230 40 e 45 kgf (linha nova) Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Posts Recomendados
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.