vokuyama Postado Novembro 9, 2015 Share Postado Novembro 9, 2015 Amigos, tenho uma B19 com kit Elite de 40Kg. Kit completinho com pistao aliviado. Na instruçao dos kits com pistao aliviado manda instalar com o cilindro virado para frente. Porem acho que por isso ela está dando muito recuo. Agora comprei uma Gamo CFR e percebi que nos esquemas da Elite está a mesma coisa, com o cilindro pra frente. Porem olhei no site da Gamo a versão IGT que vem com gasram de fabrica e a aste é para frente, cilindro para tras! Repito, na Gamo CFR IGT o gas ram é com a aste pra frente. Vi um cara no You Tube reclamando do GR da Elite, pensei que talvez seja por isso, pela montagem com o cilindro pra frente que a Elite indica. O que vcs acham? O cilindro socando junto com o pistão teoricamente não daria mais tranco? Com o tempo não estragaria mais propicio a estragar o GR? Citar * COMETA 220 4.5mm (mola encamisada, bucha PU) * CBC B19-17 4.5mm (GR Elite 40kg, gatilho QuickShot, bucha PU) * GAMO CFR 5.5mm (gatilho ATS Elite, mola encamisada, bucha PU) * CBC NITRO SIX 6.0 (original) Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Esdras Leno Rodrigues Postado Novembro 9, 2015 Share Postado Novembro 9, 2015 Segue o video ai que vai dar certo. https://youtu.be/hG0CizFUBBg No video a parte fina do cilindro vai na direção do cano. Acho que isso varia de uma carabina para outra pq na minha cometa o pistao fica ao contrario da B19 do video,com a parte fina virada para o gatilho. Talvez seja so impressao sua por estar acostumado com a mola ou seja efeito diesel da graxa da bucha. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Lulavc Postado Novembro 9, 2015 Share Postado Novembro 9, 2015 O tutorial no site da Elite está defasado. O cilindro entra igual ao video acima. Enviado de meu GT-N7100 usando Tapatalk 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
vokuyama Postado Novembro 11, 2015 Autor Share Postado Novembro 11, 2015 Amigos, obrigado. Então na verdade o tutorial está mesmo defasado segundo o Juliano Airguns, mas não é só isso. O kit antigo que é o meu a mola era instalada com o cilindro pra frente e aste pra tras quando se utilizava pistão aliviado, nos pistões originais sempre foi com a aste pra frente. Agora corrigiram e de qualquer forma é sempre com a aste pra frente e cilindro virado pra tras! Agora vou corrigir da minha B19, só tenho um problema, vou ter que comprar um centralizador do cilindro para colocar na culatra, já que o kit antigo não tinha. Um abraço! Citar * COMETA 220 4.5mm (mola encamisada, bucha PU) * CBC B19-17 4.5mm (GR Elite 40kg, gatilho QuickShot, bucha PU) * GAMO CFR 5.5mm (gatilho ATS Elite, mola encamisada, bucha PU) * CBC NITRO SIX 6.0 (original) Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Líbero Postado Novembro 13, 2015 Share Postado Novembro 13, 2015 (editado) A única diferença que notei na minha B 19S é que com o cilindro na culatra e a haste no pistão, a potência do tiro fica levemente mais fraca e o recuo quase inexistente. Com o cilindro dentro do pistão e haste na culatra, fica um pouco mais potente e com um pequeno recuo. É assim que uso. Editado Novembro 16, 2015 por Líbero 1 Citar "This is from Mathilda" - Leon Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
EduBacha Postado Novembro 13, 2015 Share Postado Novembro 13, 2015 Olá. Eu sempre instalo o GR com a haste para dentro do Pistão. Em teoria: GR com haste para frente ( haste dentro do pistão) = menor recuo GR com haste para trás (corpo do GR para dentro do pistão) = maior recuo MAS, não é Lei. Depende do tamanho do GR e do espaço de dentro da câmara da carabina. Explico: independente da forma como o GR for instalado, se o GR não sofrer a compressão recomendada pela fábrica, de alguns mm até 1cm em média, o recuo será aumentado, junto com as vibrações. Em carabinas com câmara muito comprida, isso é comum. Por isso que muitas vezes é necessário mandar fazer uma arruela mais grossa para centralizar o GR... Quando o GR é muito forte, essa diferença de recuo relacionada ao espaço interno da câmara da carabina se intensifica. Quando o GR é menor, tanto em potência quanto em comprimento (ex.: os GR de 35 Kg, 40 kg de 18cm, para as cometas 220 e similares), essa disparidade de recuo é menos acentuada. Experimente colocar uma arruela com uns 2mm a mais de espessura, talvez melhore bastante! Se essa compressão inicial do GR estiver adequada, a diferença de recuo entre o GR com haste para frente ou cilindro para frente diminuirá. Quanto à questão de o GR sofrer maior desgaste com o pistão para frente... Eu não concordo plenamente. Os GR produzidos no Brasil são referência mundial, a frente do cilindro é bem reforçada para aguentar os impactos. No entanto, por precaução e para evitar riscos no GR devido ao atrito metal/metal, eu coloco uma arruela de couro bovino entre o GR e o pistão quando o GR é instalado com o cilindro dentro do pistão. Abraço, Bacha. 2 Citar A paciência é amarga, mas seus frutos são doces. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
MATTHEW QUIGLEY Postado Novembro 13, 2015 Share Postado Novembro 13, 2015 Edu Nāo é minha praia, mas parabéns pela clareza dos comentários. E cruzeta+ , clara também. Métil 1 Citar Minha mulher me deixa comprar todas as armas que posso esconder. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
vokuyama Postado Novembro 18, 2015 Autor Share Postado Novembro 18, 2015 Olá. Eu sempre instalo o GR com a haste para dentro do Pistão. Em teoria: GR com haste para frente ( haste dentro do pistão) = menor recuo GR com haste para trás (corpo do GR para dentro do pistão) = maior recuo MAS, não é Lei. Depende do tamanho do GR e do espaço de dentro da câmara da carabina. Explico: independente da forma como o GR for instalado, se o GR não sofrer a compressão recomendada pela fábrica, de alguns mm até 1cm em média, o recuo será aumentado, junto com as vibrações. Em carabinas com câmara muito comprida, isso é comum. Por isso que muitas vezes é necessário mandar fazer uma arruela mais grossa para centralizar o GR... Quando o GR é muito forte, essa diferença de recuo relacionada ao espaço interno da câmara da carabina se intensifica. Quando o GR é menor, tanto em potência quanto em comprimento (ex.: os GR de 35 Kg, 40 kg de 18cm, para as cometas 220 e similares), essa disparidade de recuo é menos acentuada. Experimente colocar uma arruela com uns 2mm a mais de espessura, talvez melhore bastante! Se essa compressão inicial do GR estiver adequada, a diferença de recuo entre o GR com haste para frente ou cilindro para frente diminuirá. Quanto à questão de o GR sofrer maior desgaste com o pistão para frente... Eu não concordo plenamente. Os GR produzidos no Brasil são referência mundial, a frente do cilindro é bem reforçada para aguentar os impactos. No entanto, por precaução e para evitar riscos no GR devido ao atrito metal/metal, eu coloco uma arruela de couro bovino entre o GR e o pistão quando o GR é instalado com o cilindro dentro do pistão. Abraço, Bacha. Excelente Bacha, obrigado por compartilhar sua experiencia. Mas ousando discordar no sentido de que o cilindro para frente ele estaria movimentando uma quantidade de massa maior (o proprio cilindro) e socando ele contra o fundo da camara. No meu eu me lembro bem que o GR ficou mais do que os 3mm de recomendação pressionado. Mas eu vou fazer a inversão para testar e vou postar as impressões! A única diferença que notei na minha B 19S é que com o cilindro na culatra e a haste no pistão, a potência do tiro fica levemente mais fraca e o recuo quase inexistente. Com o cilindro dentro do pistão e haste na culatra, fica um pouco mais potente e com um pequeno recuo. É assim que uso. Vou ainda observar e cronografar com meu cronografo chines meia boca para ver as diferenças. Se possivel vou filmar o tranco da coronha em meu rosto. Na verdade o meu GR é de 40KG, mesmo com a aste para frente ou para tras não era para estar dando quase recuo nenhum. Enfim, agora em dezembrou vou estar mais livre e vou fazer a manutenção das armas. Obrigado amigos Citar * COMETA 220 4.5mm (mola encamisada, bucha PU) * CBC B19-17 4.5mm (GR Elite 40kg, gatilho QuickShot, bucha PU) * GAMO CFR 5.5mm (gatilho ATS Elite, mola encamisada, bucha PU) * CBC NITRO SIX 6.0 (original) Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Líbero Postado Novembro 18, 2015 Share Postado Novembro 18, 2015 Excelente Bacha, obrigado por compartilhar sua experiencia. Mas ousando discordar no sentido de que o cilindro para frente ele estaria movimentando uma quantidade de massa maior (o proprio cilindro) e socando ele contra o fundo da camara. No meu eu me lembro bem que o GR ficou mais do que os 3mm de recomendação pressionado. Mas eu vou fazer a inversão para testar e vou postar as impressões! Vou ainda observar e cronografar com meu cronografo chines meia boca para ver as diferenças. Se possivel vou filmar o tranco da coronha em meu rosto. Na verdade o meu GR é de 40KG, mesmo com a aste para frente ou para tras não era para estar dando quase recuo nenhum. Enfim, agora em dezembrou vou estar mais livre e vou fazer a manutenção das armas. Obrigado amigos Ha ha ha ha... No meu cronógrafo "Ipê" a penetração foi maior quando o cilindro ficou dentro do pistão, coisa de mais ou menos 10%, Deduzo então, que isso ocorreu por causa do aumento da massa em deslocamento (pistão + cilindro de Nitrogênio) versus (pistão + haste do GR). No meu caso é um GR Rossi de 50 Kg e o ponto de equilíbrio mostra que o cilindro é mais pesado do que a haste. Acho excelente a sua iniciativa de cronografar e filmar o teste, pois o resultado com dados mais científicos e objetivos ficará muito mais claro. 1 Citar "This is from Mathilda" - Leon Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
vokuyama Postado Novembro 18, 2015 Autor Share Postado Novembro 18, 2015 Ha ha ha ha... No meu cronógrafo "Ipê" a penetração foi maior quando o cilindro ficou dentro do pistão, coisa de mais ou menos 10%, Deduzo então, que isso ocorreu por causa do aumento da massa em deslocamento (pistão + cilindro de Nitrogênio) versus (pistão + haste do GR). No meu caso é um GR Rossi de 50 Kg e o ponto de equilíbrio mostra que o cilindro é mais pesado do que a haste. Acho excelente a sua iniciativa de cronografar e filmar o teste, pois o resultado com dados mais científicos e objetivos ficará muito mais claro. Libero, mas e aí cara? Como vc está utilizando agora? Notou diferença no tranco invertendo o GR? Com GR de 50 Kg a diferença deve ser mais visível ainda! Meu cronografo chines é de airsoft, funciona malemale, rs, mas vou tentar cronografar. Citar * COMETA 220 4.5mm (mola encamisada, bucha PU) * CBC B19-17 4.5mm (GR Elite 40kg, gatilho QuickShot, bucha PU) * GAMO CFR 5.5mm (gatilho ATS Elite, mola encamisada, bucha PU) * CBC NITRO SIX 6.0 (original) Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Líbero Postado Novembro 18, 2015 Share Postado Novembro 18, 2015 Libero, mas e aí cara? Como vc está utilizando agora? Notou diferença no tranco invertendo o GR? Com GR de 50 Kg a diferença deve ser mais visível ainda! Meu cronografo chines é de airsoft, funciona malemale, rs, mas vou tentar cronografar. Conforme postei acima, estou usando com o cilindro de gas dentro do pistão e haste na culatra (devidamente centralizado com calços e arruelas). O recuo é um pouco maior do que com a haste no pistão, porém continua menor do que com a mola original e não tem o efeito Tóóiiimmm da torsão da mola. Citar "This is from Mathilda" - Leon Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
vokuyama Postado Novembro 19, 2015 Autor Share Postado Novembro 19, 2015 Conforme postei acima, estou usando com o cilindro de gas dentro do pistão e haste na culatra (devidamente centralizado com calços e arruelas). O recuo é um pouco maior do que com a haste no pistão, porém continua menor do que com a mola original e não tem o efeito Tóóiiimmm da torsão da mola. Perfeito amigo. Qual a sua arma? Estou pensando em manter em duas armas novas a mola helicoidal encamisada Citar * COMETA 220 4.5mm (mola encamisada, bucha PU) * CBC B19-17 4.5mm (GR Elite 40kg, gatilho QuickShot, bucha PU) * GAMO CFR 5.5mm (gatilho ATS Elite, mola encamisada, bucha PU) * CBC NITRO SIX 6.0 (original) Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Líbero Postado Novembro 23, 2015 Share Postado Novembro 23, 2015 Perfeito amigo. Qual a sua arma? Estou pensando em manter em duas armas novas a mola helicoidal encamisada É uma B19 S, calibre 4,5. Na minha modesta opinião, a modificação que efetivamente contribui para a melhoria da arma é o amaciamento e encurtamento do curso do gatilho. Não cheguei a fazer o encamisamento da mola, mas a lógica diz que deve diminuir o efeito vibração - e a um custo praticamente zero. 1 Citar "This is from Mathilda" - Leon Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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