Você confia nas informações do fabricante?

[andersonymk]

Boa noite caros amigos do CA.

Quem dentre nós já se deparou com aquela vontade de comprar a arma perfeita e de nossos sonhos.

Dai vem aquela dúvida: onde vou achar informações sobre o que eu quero? Eureka no Google.

Digitamos o que queremos procurara e eis que surge uma infinidade de fabricantes e lojas para comercialização das carabinas de ar.

Clicamos naquele modelo que achamos que vai nos servir e vamos à s informações disponibilizadas por fabricantes e lojistas.

Para os novatos principalmente vem aquela velha historinha: carabina com 1500FPS!!! 340m/s!!!.

Dai vamos lá e pumba. Compramos!!! que felicidade!!! depois de um certo tempo percebe-se que o que compramos não é nada daquilo.

Para os mais experientes a coisa já muda de figura, procura-se fabricantes renomados e a potência da arma e outras informações que forneçam melhor embasamento para uma boa compra.

 

Vista isso vos pergunto: será que estas informações são coerentes?

Para tentar elucidar um pouco a questão resolvi testar algumas carabinas de mola que tenho aqui.

 

Algo bem simples:

1.Pesar quatro tipos de chumbo, sendo dois modelos domed e dois tipo match.

Gamo raptor cujo peso informado pelo fabricante é ???

JSB exact cujo peso informado pelo fabricante é 0,547g (8,44gr.)

Crosman SSP cujo peso informado pelo fabricante é 0,259g (4,00gr.)

H&N finale match cujo peso informado pelo fabricante é ???

 

OBS: já começamos bem pela munição em que dois fabricantes sequer dizem quanto pesam seus projéteis.

 

2.Carregar estes chumbos na ordem em que cinco deles foram pesados e disparar passando por um cronografo.

A arma e o cronografo foram nivelados com nível de bolha para que o disparo fosse o mais paralelo possível aos sensores de medição.

 

3.Usar o excel com umas fórmulas para calcular a energia de cada projétil.

Na primeira parte da tabela estão os dados fornecidos pelo fabricante/loja como velocidade e energia.

Dispondo dos dados de velocidade e energia pode-se calcular a massa do projétil usado para obtenção dos dados.

 

Na segunda parte foi tomada como referência a massa do chumbo JSB exact de 8,44 grains para calcular a energia da arma com os dados de velocidade fornecidos pelo fabricante/loja.

 

Na terceira parte é a parte da vida real, onde os quatro modelos de chumbo foram disparados pelo crono após a pesagem para obtenção de suas massas.

Com os dados reais da massa dos projéteis e velocidade foi calculada a energia da carabina.

 

 

Primeiro teste:

Prezados amigos do CA peço desculpas pois a fórmula que usei para calcular a energia estava errada. Esqueci de dividir por dois o resultado obtido.

Agora os resultados estão certos. A diferença existe, mas é menor do que os cálculos anteriores.

Carabina CBC Montenegro F18 standard com mola original.

 

Resultados:

1.Dados do fabricante: carabina CBC Montenegro F18 standard

http://i.s8.com.br/i...rt/21532142.pdf

 

V(fps)... V(m/s)... E(J)... M(kg.)...... M(g.)... M(gr.)

800....... 244...... 14,9... 0,00050... 0,50.... 7,73

 

Com os dados de velocidade e energia informados é possível calcular a massa do projétil utilizado para o teste com adaptação da fórmula: e=m.v2/2

Como pode ser visto no resultado o projétil era de 7,73 grains.

 

2.Energia da arma usando JSB de 8,44 grains e dados do fabricante.

M(gr.)... M(g.)... M(Kg.)..... V(fps)... V(m/s)... E(J)

8,44..... 0,55..... 0,00055... 800...... 244....... 16,3

A energia calculada com os dados fornecidos pelo fabricante e com uso da massa do JSB de 8,44 grains deu um valor diferente, mas que parece ser mais realista. Senão vejamos os testes pelo crono.

 

3.Gamo Raptor .177

......M (gr.)..... M(g.)..... M(Kg.)..... V(fps)..... V(m/s)..... E(J)

1... 5,02........ 0,33....... 0,00033.. 1061,0.... 323,39.... 17,0

2... 5,14........ 0,33....... 0,00033.. 1055,0.... 321,56.... 17,2

3... 5,08........ 0,33....... 0,00033.. 1055,0.... 321,56.... 17,0

4... 5,16........ 0,33....... 0,00033.. 1052,0.... 320,65.... 17,2

5... 5,12........ 0,33....... 0,00033.. 1050,0.... 320,04.... 17,0

M.. 5,10........ 0,33........ 0,00033.. 1054,60.. 321,44... 17,08

Com este chumbo a energia ficou subestimada em 2,18 joule.

 

JSB exact .177

.....M (gr.).. M(g.).. M(Kg.).... V(fps).. V(m/s)... E(J)

1.. 8,42..... 0,55.... 0,00055.. 821,3.. 250,33.. 17,1

2.. 8,32..... 0,54.... 0,00054.. 822,1.. 250,58.. 16,9

3.. 8,44..... 0,55.... 0,00055.. 813,9.. 248,08.. 16,8

4.. 8,40..... 0,54.... 0,00054.. 817,6.. 249,20.. 16,9

5.. 8,42..... 0,55.... 0,00055.. 818,3.. 249,42.. 17,0

M.. 8,40.... 0,54.... 0,00054.. 818,64. 249,52.. 16,94

Com este chumbo a energia ficou subestimada em 2,04 joule.

 

Crosman SSP .177

.....M (gr.)..... M(g.)..... M(Kg.)..... V(fps)..... V(m/s)..... E(J)

1.. 3,78......... 0,24...... 0,00024.. 1141,0.... 347,78.... 14,8

2.. 3,78......... 0,24...... 0,00024.. 1134,0.... 345,64.... 14,6

3.. 3,80......... 0,25...... 0,00025.. 1136,0.... 346,25.... 14,8

4.. 3,84......... 0,25...... 0,00025.. 1127,0.... 343,51.... 14,7

5.. 3,84......... 0,25...... 0,00025.. 1133,0.... 345,34.... 14,8

M. 3,81......... 0,25...... 0,00025... 1134,20.. 345,70... 14,74

Com este chumbo a energia ficou superestimada em 0,16 joule.

 

Finale match .177

M..... (gr.)..... M(g.)..... M(Kg.)..... V(fps)..... V(m/s)..... E(J)

1....... 8,20.... 0,53...... 0,00053.. 823,6...... 251,03.... 16,7

2....... 8,16.... 0,53...... 0,00053.. 821,9...... 250,52.... 16,6

3....... 8,06.... 0,52...... 0,00052.. 831,2...... 253,35.... 16,8

4....... 8,20.... 0,53...... 0,00053.. 807,9...... 246,25.... 16,1

5....... 8,16.... 0,53...... 0,00053.. 820,6...... 250,12.... 16,6

M....... 8,16... 0,53...... 0,00053.. 821,04.... 250,25..... 16,54

Com este chumbo a energia ficou subestimada em 1,64 joule.

 

Ai estão os resultados obtidos.

 

Abraço.

[Papa]

Caramba Anderson.

Mata a cobra e mostra o pau.

[piter fraga]

realmente sao poucos fabricantes de que realmente fazem a cisa serta sem tentar iludir o consumidor menos informado , estes dados passados por eles sao sóp para ter uma base serve só para compara armas do mesmo fabricante ex hatsan 80 vs hatsan 125 , espero que todos façam como a cbc e norica que divulgam a potencia em joules a hatsan ta começando a faser isto nas pcps

[Charles Dias]

Mesma coisa de muitos fabricantes de automóveis que divulgam dados como consumo, velocidade máxima, tempos de retomada e tudo o mais ... mas não dizem que tais valores foram obtidos em condições ótimas e controladas, e que os valores do mundo real são muiiiiito menos otimistas.

[andersonymk]

Vou ver se esta semana faço o mesmo com uma Benjamin & Sheridan 1500 BTM.

Segundo o fabricante ele atingiria 1500 FPS. Será?

[andersonymk]

Segundo teste: carabina Benjamin & Sheridan 1500 BTM.

Essa carabina vem com informação de velocidade descrita pelo fabricante de 1500 FPS.

O chumbo recomendado pelo fabricante é o Crosman SSP de 4 grains, usado nas medições da penúltima tabela.

Resultados abaixo:

 

 

Abraço.

[Murate]

Po! O chumbo recomendado pelo fabrincate é o que apresentou os menores valores?

[andersonymk]

Edu. Segundo o fabricante este chumbo deveria chegar à velocidade de incríveis 1500 FPS.

Mas a realidade é outra.

 

Abraço.

[Murate]

Acho que mandei mal no meu post shaiushauishaihsis...

Fiz confusao com os dados de VO e E

[Marlon - Força Elite]

Andersom, a verdade é que cada um quer vender o seu peixe, assim sendo:

 

A minha é melhor que a do côncorrente.

 

E por ai vai, e quem perde são sempre nós consumidores.

 

Acredito no boca a boca. Eu comprei e aprovei !!!! Isso sim é melhor que qlqr manual de fabricante !!!!

 

 

 

ABÇ...

[piter fraga]

nossa que barbaridade é inacreditavel. essa carabina é nova ?achei muito fraca para uma carabina magnum nao passou de 24j isso até uma norica storm acho que consegue nao podemos nem colocar hatsan 80 com gas ram de 60 kilos contra ela que vai ser covardia

[Zaitsev]

Anderson,

A Benjamin deve dar os 1500 FTS com o "HP Peitin' de Moça". O problema é aonde o chumbo vai parar...ahahah

[andersonymk]

Piter: essa carabina está com uns 400 tiros.

Zait: este peitin de moça pode ser até que volte contra mim. KKKK

 

Depois vou fazer com a Bam B22 que é a mesma arma.

[Torque]

hehehe igual aquele tiro do filme o procurado ..........

[horvath]

joga um pouco de óleo na câmara que da os 1500 fps... talvez até passe um pouco ehhehehe.

 

Brincadeiras a parte,alguns fabricantes parece que medem a V0 enquanto a arma ainda está com efeito diesel. Acho isso uma baita sacanagem com os clientes.

[andersonymk]

joga um pouco de óleo na câmara que da os 1500 fps... talvez até passe um pouco ehhehehe.

 

Brincadeiras a parte,alguns fabricantes parece que medem a V0 enquanto a arma ainda está com efeito diesel. Acho isso uma baita sacanagem com os clientes.

 

Acho que sim Horvath, tem que por um pouco de óleo e pólvora. Daí deve dar os 1500 FPS.

 

Abraço.

[Zaitsev]

Com óleo e pólvora até a carabina Rossi dá os 1500 FPS...

 

(Anderson, seu marúco, já te conheço e você não está autorizado a fazer este teste.)

[andersonymk]

KKK. Pô Zaisev cortou meu barato.

Acabei de vir da casa de umbanda com um cartucho de pólvora nas mãos. Uauaua.

 

Abraço.

[Auron]

Os fabricantes e lojistas tem a maior cara de pau de informar esses valores pra nós.

 

Uma saida pra acabar com esse carnaval seria o Inmetro dar uma conferida nessas informações.

Será que rola???

[karolaza]

Anderson muito bom este seu tópico!!!!! Cara a marca que mais ilude quanto a VO das armas é a gamo, e sempre descrevem um VO bem maior, sinceramente chega a diferenças muito abusurdas.

[andersonymk]

Acredito que como todas a Gamo não deve ficar atrás destas velocidades absurda anunciadas.

Não possuo nenhuma carabina gamo para testar. Esse fico devendo.

 

Abraço.

[andersonymk]

Teste 03: Benjamin & Sheridan Trail NP 1100 XL calibre .22:

Esta carabina já foi alvo de críticas no fórum por não apresentar a velocidade indicada pelo fabricante.

As informações do fabricantes são estas:

Eu não tenho aqui os projéteis de liga leve indicados pelo fabricante no calibre .22, mas tenho certeza que e velocidade de 1100 FPS não será alcançada.

 

Usando a informação de velocidade indicada pelo fabricante de 1100 FPS e a média das médias da potência encontrada nos quatro chumbos do teste que foi de 30,4 joule.

Calculei o provável peso de projétil para que esse alcançasse os 1100 FPS, que deu um peso de 8,33 grains. Não sei se existe projétil .22 com esse peso.

 

 

Como os senhores podem ver essa foi a maior distorção até agora encontrada.

Ou o fabricante esta equivocado ou a atmosfera nos EUA é rarefeita o suficiente para não causar atrito.

 

Abraço.

[Zaitsev]

Na verdade, se o teste fôr feito no Nepal, a 5.000 de altitude, a velocidade chegará nos 1.100 fps anunciados.

Anderson, acabaste de descobrir a outra incógnita da equação - a altitude !!

[RobertoJCR]

Muito bacana essas informações Anderson.

 

Penso que as carabinas deveriam vir com a informação de energia, mas ainda assim teria que constar com qual chumbo o teste foi feito, porque com chumbos de pesos diferentes a mesma carabina vai ter variação de energia.

 

abs

Roberto

[andersonymk]

É verdade Zaitsev.

O mundo perfeito para um atirador seria gravidade zero e sem atmosfera. KKKK

O problema que nessas condições se der um tiro com a Nitro 1300 nuca mais será encontrado, vai ficar vagando no espaço. KKKKK

 

Abraço.

[andersonymk]

Muito bacana essas informações Anderson.

 

Penso que as carabinas deveriam vir com a informação de energia, mas ainda assim teria que constar com qual chumbo o teste foi feito, porque com chumbos de pesos diferentes a mesma carabina vai ter variação de energia.

 

abs

Roberto

 

Sim Roberto, se essas informações fossem passadas de forma mais correta certamente ao comprarmos uma carabinas não iriamos nos decepcionar tanto em relação ao seu desempenho, seja porque ele esta abaixo do informado, seja por estar acima do informado.

 

Abraço.

[karolaza]

É verdade Zaitsev.

O mundo perfeito para um atirador seria gravidade zero e sem atmosfera. KKKK

O problema que nessas condições se der um tiro com a Nitro 1300 nuca mais será encontrado, vai ficar vagando no espaço. KKKKK

 

Abraço.

 

Esta eu caguei de rir..uheuaheuahuehueha Agora quanto as gamos tenho duas a Delta 24 que diz fazer 160m/s sendo que testei com chumbo bem leve um tal de stinger é o mais leve que tenho aqui e a arma não passou de 140m/s, depois foi a vez da CF30 mas meu cronógrafo deu pau, de qualquer forma fiz o teste do sabão e ta uns 40m/s abaixo do que informa o fabricante com o mesmo chumbo leve, agora é esperar meu novo dronografo chegar ai sim vou ver se o sabão funciona..rsrsrs

[Torque]

a whisper anuncia 220m/s qndo medí ela marcou 226m/s ~com norica chefe apache no crony, mas foi logo q chegou acho q ainda devia estar com o efeito diesel..... .. mas como mandei colocar gr acho q não tenho mais como verificar o v0 atual....

[andersonymk]

Karolaza, dê uma verificada no crono, vai ser interessante saber quanto é eficiente o teste do sabão.

Torque: seria interessante postar essa informação, pois pelo menos ficamos sabendo mais ou menos a faixa de velocidade e potência da arma após tunada.

 

Abraço.

[Torque]

vou fazer sim ! só espero ela chegar e vou medir no crony