Diogo M Postado Agosto 9, 2011 Share Postado Agosto 9, 2011 Olá pessoal! Andei pesquisando a respeito da real função do muzzle break (quebra boca) e nas armas de fogo, a sua principal função é dissipar os gases expelidos de forma que sejam direcionados na direção contrária ao recuo da arma. O empuxo produzido pelas saída dos gases pelos orifício na boca do cano, com direção contrária à do recuo da arma, ajuda a minimizar este recuo. Princípio este que pode ser aplicado às carabinas de ar, pois a física é a mesma, além de um benefício secundário que é a redução da turbulência logo atrás do chumbinho quando este abandona o cano da arma. Como o chumbinho é oco na parte de trás e muito leve se comparado a um projétil de arma de fogo, está mais suscetível a sofrer variações em função dessa turbulência de gases, pois estes praticamente dão um ''chute na bunda'' do chumdo logo após ele sair do cano, causando uma variação no ponto de impacto. Sendo assim, resolvi fazer uma experiência e transformar o muzzle break da minha Hatsan HT 125, num muzzle break com mais essas finalidades, além da já conhecida de facilitar o basculamento do cano. A construção deste muzzle break foi baseada no segundo tranco da arma, aquele quando o pistão atinge o fundo da câmara ''jogando a arma para frente e a ponta do cano para baixo'', pois ao meu ver, é este o que mais influencia na precisão, pois ocorre quando o projétil está quase saindo do cano. Então, relembrando da aulas de física sobre empuxo vetorial e da 3ª çei de Newton - Açã e Reação, imaginei que se os gases fossem direcionados para frente à 45º em relação à trajetória do projétil, esta ação causaria uma reação de igual intensidade e sentido oposto, que forçaria a arma para trás, reduzindo o movimento da carabina para frente. Bom, construí assim o muzzle break e decidi inserir um pouco de material fono-absorvente ao projeto para tentar minimizar o estampido similar a uma arma de fogo que esta HT 125 tem. Após a construção fui para os testes e pode até ser placebo, mas tive a impressão de ter uma leve redução no tranco da carabina o que já ajuda um pouco. Mas com certeza os benefícios reais foram uma boa melhora na precisão da arma e na redução do estampido, cerca de 50%, pois agora o que se ouve é apenas o barulho das partes mecânicas. Seguem abaixo algumas fotos: Seguem fotos abaixo: Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Funções deste Muzzle: 1-Ajudar no basculamento do cano; 2- Reduzir o ruído; 3- Reduzir o tranco; 4- Reduzir a turbulência sobre o projétil Agora fotos dos agrupamentos feitos após a instalação desse Muzzle 4 em 1: À noite com pouca luz, sentado e apoiado à 15m. Com luneta Nikko Gold 4x32 AO Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Uploaded with ImageShack.us Gostaria que dessem suas opiniões a respeito deste muzzle e relatassem suas experiências caso tenham feito algo do gênero. Abraços! 1 Citar ''A ciência se aprende, mas a criatividade é nata''. by Diogo M Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Diogo M Postado Agosto 9, 2011 Autor Share Postado Agosto 9, 2011 Esqueci de mencionar que o calibre é 5,5mm Citar ''A ciência se aprende, mas a criatividade é nata''. by Diogo M Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Carlinhos Postado Agosto 9, 2011 Share Postado Agosto 9, 2011 Da uma pesquisada sobre o AirStriper. Citar Benjamin Marauder syn 5,5mm, LW, Vector 10-40x50 PCP Custom 5,5mm 450cc, Bushnell Trophy XLT 3-9x40 PCP Custom 6,35mm 500cc Bushnell Trophy 1x30 Gamo CF-X 5,5mm, Rossi Gold Crow 4x32 Hatsan Dominator 200W 5,5mm, Vector 3-9x40 Norica Marvic Luxe 4,5mm CBC B12-6 4,5mm Artemis CP1 5,5mm Crosman 1377 4,5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
EduBacha Postado Agosto 10, 2011 Share Postado Agosto 10, 2011 cara ... EU achei SHOW !! Parabens ! Citar A paciência é amarga, mas seus frutos são doces. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Luiz Almeida Postado Agosto 10, 2011 Share Postado Agosto 10, 2011 Diogo, você percebeu alguma diferença nos agrupamentos? Fez alguma comparação do antes e do depois? Parabéns pelo trabalho. Citar Norica Dragon 5,5mm GR 50Kg. Rossi Dione 4G 5,5mm GR 55Kg. Cometa 220 4,5mm GR 45Kg. (vendida) Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Diogo M Postado Agosto 10, 2011 Autor Share Postado Agosto 10, 2011 Obrigado luiz e EduBacha. Eu senti sim uma boa diferença, na realidade qdo se trata de precisão qualquer mínima diferença é uma boa diferença, não sei precisar de qto foi a diferença, e infelizmente não tenho documentado, mas é fácil retirar o Muzzle e fazer uns agrupamentos para comparação. Mas tenho fotos de agrupamentos da minha CBC GII Std com e sem o Muzzle, que segue os mesmos princípios desse Muzzle da HT 125. Seguem abaixo: Agrupamento CBC GII Std 4,5mm com GR 45kg - Sem Muzzle. Sentado e apoiado a 12m: Uploaded with ImageShack.us Agrupamento CBC Gii Std 4,5mm com GR 45kg - Com Muzzle. Sentado e apoiado a 15m: Uploaded with ImageShack.us Como se pode ver é uma boa diferença, notem que no agrupamento com o Muzzle, a distância era ainda maior e o agrupamento foi muito melhor. Ficou mais ou menos assim com a HT125 também. Vou postar algumas fotos de agrupamentos sem esse Muzzle para comparação. Citar ''A ciência se aprende, mas a criatividade é nata''. by Diogo M Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Diogo M Postado Agosto 10, 2011 Autor Share Postado Agosto 10, 2011 É bem isso Carlinhos, mas claro que o meu é de uma forma mais tosca, digamos assim, made in ''fundo do quintal''...hehehe. Qualquer dia qdo tiver paciência vou arrumar um torno e fazer um mais elaborado. Citar ''A ciência se aprende, mas a criatividade é nata''. by Diogo M Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Doberman Postado Agosto 10, 2011 Share Postado Agosto 10, 2011 Opa Diogo M!!! Acredito piamente que a precisão pode ser afetada para melhor com o melhor direcionamento de ar logo na saída do cano pelo uso de um bom muzzle ou de um airstriper, infelizmente o recuo não será afetado significativamente pois 99,9% dele é gerado pelo embolo nas armas de mola ou gr. Seu muzzle ficou show de bola , principalmente pq vc não mudou o muzzle usou o original, muito legal mesmo!!! Os grupos ficaram realmente muito bons, essa arma tem qualidades e há que se ter calma para extrair dela todo potêncial. Achei show de bola mesmo, parabéns!!! Abração!!! :thumbsup: Citar Norica Titan 5,5mm Gr 45 Kgs Montenegro Classic Plus B 19-17 4,5mm Gr 40Kgs Nikko Stirling Goldcrown Airking 4x32 AO. "Tudo posso naquele que me fortalece", Deus!!! Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Diogo M Postado Agosto 11, 2011 Autor Share Postado Agosto 11, 2011 Poisé Doberman, foi como eu disse acima, talvez a impressão de diminuição do recuo seja placebo mesmo, mas qto a precisão não há dúvidas de que melhora e muito... Obrigado pelos elogios, é com esse tipo de experiências que vamos aprendendo (eu pelo menos...hehe, digo isso pq deve ter gente aqui que sabe muito sobre o assunto). Mudando um pouco de assunto, vc chegou a medir a Vo da sua hatsan antes e depois do GR? A minha é 5,5mm e com GR de 75kg ela deu mais ou menos 260m/s com Gamo Pro Magnum e uns 225m/s com JSB Jumbo Heavy 5,52mm, achei pouco, com o Pro Magnum esperava uns 290m/s e uns 260m/s com o JSB. Abraço. Citar ''A ciência se aprende, mas a criatividade é nata''. by Diogo M Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Doberman Postado Agosto 11, 2011 Share Postado Agosto 11, 2011 Poisé Doberman, foi como eu disse acima, talvez a impressão de diminuição do recuo seja placebo mesmo, mas qto a precisão não há dúvidas de que melhora e muito... Obrigado pelos elogios, é com esse tipo de experiências que vamos aprendendo (eu pelo menos...hehe, digo isso pq deve ter gente aqui que sabe muito sobre o assunto). Mudando um pouco de assunto, vc chegou a medir a Vo da sua hatsan antes e depois do GR? A minha é 5,5mm e com GR de 75kg ela deu mais ou menos 260m/s com Gamo Pro Magnum e uns 225m/s com JSB Jumbo Heavy 5,52mm, achei pouco, com o Pro Magnum esperava uns 290m/s e uns 260m/s com o JSB. Abraço. Opa Diogo!!! Cheguei a medir sim, com mola era por volta de 380 m/s, já com GR70kg e bucha PU ela esta com 311 com o Rossi 4,5. Gosto mesmo de usa-la com os ProHunter e com os JSB Heavy a velocidade cai mais ainda ficando numa faixa mais razoavel. Abração!!! :thumbsup: Citar Norica Titan 5,5mm Gr 45 Kgs Montenegro Classic Plus B 19-17 4,5mm Gr 40Kgs Nikko Stirling Goldcrown Airking 4x32 AO. "Tudo posso naquele que me fortalece", Deus!!! Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Falcão Postado Agosto 12, 2011 Share Postado Agosto 12, 2011 Estou cogitando comprar um muzzle para minha HW50S, mas tenho algumas dúvidas: 01) O muzzle pode afetar a precisão? 02) Qual muzzle é melhor: com saídas de ar ou liso? O muzzle q tenho em mira é o fabricado em alumínio pelo Thiago (sei q alguns aqui o conhecem). Se alguma alma caridosa puder me ajudar, agradeceira. Abs. Citar Weihrauch: HW50S + Kit Maccari + Soleira Bisley + Rowan Engineering Brass Trigger and Trigger Guard + Muzzle Break + Leapers 3-9x32 Air Arms: TX200 MKIII (Não é HW, mas eu gosto dela mesmo assim ) Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
EduBacha Postado Agosto 12, 2011 Share Postado Agosto 12, 2011 eu ia comprar 2 muzzles com o thiago , mas infelizmente só tem todo fechado pras carabinas que eu quero , dai a carabina ficaria sem massa de mira .. =( eu acredito que o muzzle pode sim afetar a precisao , mas somente se ficar torto ou mal colocado ... Citar A paciência é amarga, mas seus frutos são doces. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Luiz Almeida Postado Agosto 12, 2011 Share Postado Agosto 12, 2011 Só tenho lido elogios sobre os muzzles do Thiago. Citar Norica Dragon 5,5mm GR 50Kg. Rossi Dione 4G 5,5mm GR 55Kg. Cometa 220 4,5mm GR 45Kg. (vendida) Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
FLAVIO CILLI K9 Postado Agosto 12, 2011 Share Postado Agosto 12, 2011 o material do tiago é show ,mas alguns modelos somente para carabina com luneta , não afeta a precisão os furos são estéticas. a não ser que o thiago mudou suas peças Citar COMETA 400 4,5 MM CBC JADE MAIS 4,5MM (PAPEL) Aqui não,Posso até não ser simpático Comigo não tem desculpaMinha criação é chucra, A verdade ninguém furtaSou bruto, rústico e sistemático Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Falcão Postado Agosto 12, 2011 Share Postado Agosto 12, 2011 o material do tiago é show ,mas alguns modelos somente para carabina com luneta , não afeta a precisão os furos são estéticas. a não ser que o thiago mudou suas peças Obrigado, Flávio. Ele me pediu as medidas da massa de mira para poder fazer o encaixe. O D'elite comprou um muzzle com o Thiago para a HW50 dele e manteve a massa de mira. Abs. Citar Weihrauch: HW50S + Kit Maccari + Soleira Bisley + Rowan Engineering Brass Trigger and Trigger Guard + Muzzle Break + Leapers 3-9x32 Air Arms: TX200 MKIII (Não é HW, mas eu gosto dela mesmo assim ) Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Carlinhos Postado Agosto 12, 2011 Share Postado Agosto 12, 2011 Já ví "Muzzle" que são apenas estéticos, ou seja, sem furo algum, (apenas um tarugo de alumínio com um furo dentro), e desse tipo, sem furos em nada melhor a precisão, pelo contrário, pode até ser que o ar dissipado dentro do mesmo altere a precisão mas para pior. Citar Benjamin Marauder syn 5,5mm, LW, Vector 10-40x50 PCP Custom 5,5mm 450cc, Bushnell Trophy XLT 3-9x40 PCP Custom 6,35mm 500cc Bushnell Trophy 1x30 Gamo CF-X 5,5mm, Rossi Gold Crow 4x32 Hatsan Dominator 200W 5,5mm, Vector 3-9x40 Norica Marvic Luxe 4,5mm CBC B12-6 4,5mm Artemis CP1 5,5mm Crosman 1377 4,5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Carlinhos Postado Agosto 12, 2011 Share Postado Agosto 12, 2011 Vale lembrar que armas de fogo de precisão não usam nada similar a Muzzle, basta vermos as Aschutz e Walther calibre .22lr ou os super precisos rifles de BR mundo afora. Citar Benjamin Marauder syn 5,5mm, LW, Vector 10-40x50 PCP Custom 5,5mm 450cc, Bushnell Trophy XLT 3-9x40 PCP Custom 6,35mm 500cc Bushnell Trophy 1x30 Gamo CF-X 5,5mm, Rossi Gold Crow 4x32 Hatsan Dominator 200W 5,5mm, Vector 3-9x40 Norica Marvic Luxe 4,5mm CBC B12-6 4,5mm Artemis CP1 5,5mm Crosman 1377 4,5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Falcão Postado Agosto 13, 2011 Share Postado Agosto 13, 2011 Já ví "Muzzle" que são apenas estéticos, ou seja, sem furo algum, (apenas um tarugo de alumínio com um furo dentro), e desse tipo, sem furos em nada melhor a precisão, pelo contrário, pode até ser que o ar dissipado dentro do mesmo altere a precisão mas para pior. A função do muzzle é diminuir a força para armar aumentando o comprimento do cano (princípio da alavanca). Perguntei sobre a precisão pq existem modelos com saídas de ar e modelos lisos, portanto, a saída de ar pode ter papel importante na precisão. Citar Weihrauch: HW50S + Kit Maccari + Soleira Bisley + Rowan Engineering Brass Trigger and Trigger Guard + Muzzle Break + Leapers 3-9x32 Air Arms: TX200 MKIII (Não é HW, mas eu gosto dela mesmo assim ) Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Carlinhos Postado Agosto 13, 2011 Share Postado Agosto 13, 2011 A função do muzzle é diminuir a força para armar aumentando o comprimento do cano (princípio da alavanca). Perguntei sobre a precisão pq existem modelos com saídas de ar e modelos lisos, portanto, a saída de ar pode ter papel importante na precisão. Entendi sim, mas o termo Muzle Break é Freio de Boca, ou seja, um apartao feito para diminuir o recuo aproveitando os gases de saída. Podem sim ter papel importante na precisão, mas esse papel pode ser positivo e tbm pode ser negativo dependendo do equipamento e sua colocação correta.. Já o Air Striper acho bem interessante pois seu desenho parece ser o que melhor dissipa o ar após sair do cano. Como eu citei antes, os poderosos e super preciso rifle de BR usam uma quantidade grande de pólvora e projéteis razoavelmente de pequeno diâmetro e não usam nada similar a freios de boca e fazem agrupamentos absurdos até 1000yd. Citar Benjamin Marauder syn 5,5mm, LW, Vector 10-40x50 PCP Custom 5,5mm 450cc, Bushnell Trophy XLT 3-9x40 PCP Custom 6,35mm 500cc Bushnell Trophy 1x30 Gamo CF-X 5,5mm, Rossi Gold Crow 4x32 Hatsan Dominator 200W 5,5mm, Vector 3-9x40 Norica Marvic Luxe 4,5mm CBC B12-6 4,5mm Artemis CP1 5,5mm Crosman 1377 4,5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Diogo M Postado Agosto 18, 2011 Autor Share Postado Agosto 18, 2011 Os Muzzle Breaks vendidos para carabinas de pressão (a grande maioria) serve realmente só para alongar o cano, facilitar o basculamento e evitar que se toque o cano com as mãos, pois sua acidez e umidade favorecem o aparecimento de ferrugem. Venho fazendo algumas experiências com Muzzles em minha Hatsan 125, pois gosto de sua potência e estou tentando melhorar um pouco a precisão. Com base no que tenho lido e nas minhas experiências afirmo que é possível incorporar funcionalidade adicionais além das já citadas. Até desenvolvi um projeto que vou passar pro Thiago fazer um orçamento de qto vai custar para construir. Uploaded with ImageShack.us Se alguém tiver torno em casa ou estiver disposto a gastar algumas Dilmas pra ver como fica, fique à vontade! mas desde que depois poste os resultados e fotos pra gente saber como ficou. Aliás posso mandar o arquivo em PDF ou DWG, é só pedir. Abraços 1 Citar ''A ciência se aprende, mas a criatividade é nata''. by Diogo M Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Carlinhos Postado Agosto 19, 2011 Share Postado Agosto 19, 2011 Vendi meu torno para comprar um novo. Mas só fim do ano. Citar Benjamin Marauder syn 5,5mm, LW, Vector 10-40x50 PCP Custom 5,5mm 450cc, Bushnell Trophy XLT 3-9x40 PCP Custom 6,35mm 500cc Bushnell Trophy 1x30 Gamo CF-X 5,5mm, Rossi Gold Crow 4x32 Hatsan Dominator 200W 5,5mm, Vector 3-9x40 Norica Marvic Luxe 4,5mm CBC B12-6 4,5mm Artemis CP1 5,5mm Crosman 1377 4,5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
alex Postado Setembro 21, 2011 Share Postado Setembro 21, 2011 eae Diogo... só vi agora o tópico pq andei sumido fazendo minhas paradinhas de TCC... rs.. só entrei p elogiar a iniciativa mesmo!!! muito boa essa disposição para experimentar e construir!!! continue passando mais coisas p gente... Forte Abraço! Alexandre Citar Contaminado pelo chumbo!!!"...o saber não significa nada se não puder ser compartilhado..."Hatsan HT80 4,5mm SAS QT / GR 55kg CBC (pancadão) Crosman Phantom 4,5mm / GR 45Kg / Tecla Firelizard / Leaper UTG 4-16x44 side wheel CBC B19-17 4,5mm / Tecla Firelizard / Hawke 4x32 Hatsan Flashpup 5,5mm (polímero) / EVO 6-24x44 SF side wheel / Supressor Thiago Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Diogo M Postado Setembro 22, 2011 Autor Share Postado Setembro 22, 2011 Ôpa, vlw alexandre!!! Às vezes eu gostaria de ser milionário (mentira, toda hora eu quero isso...uahsushusa), só pra ter o dia todo e grana pra ficar inventando e testando coisas...hehehe. Se eu tivesse um torno eu já faria estrago...rsrs Quem sabe alguém queira executar este projeto pra ver no que dá.... Abraços Citar ''A ciência se aprende, mas a criatividade é nata''. by Diogo M Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
D'elite Postado Setembro 22, 2011 Share Postado Setembro 22, 2011 Diogo, e com relação ao ruído? diminui bastante ou só reduz pouco? queria saber como centralizou o tubo de alumínio. D'elite Citar ---------------------------------------------------------------------------------| MVB 2605 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Diogo M Postado Setembro 22, 2011 Autor Share Postado Setembro 22, 2011 D'elite, o ruído reduz um pouco mas não muito, ele abafa mais aquele estampido similar às armas de fogo, por 2 motivos: 1- Pq grande parte do ruído das armas de mola ocorrem em função do movimento e impacto entre as peças mecânicas; 2- Como foi feito dentro do Muzzle original da HT125, a câmara de expansão ficou pequena e não tem volume suficiente para confinar os gases em seu interior, liberando-o aos poucos e com menor velocidade, ou seja, a câmara de expansão se enche de ar rapidamente, fazendo sua pressão interna subir e expelindo os gases de forma tbém rápida. Mas tenho certeza de que com o projeto que postei neste tópico, os resultados seriam surpreendentes, tanto para suprimir ruídos qto para estabilizar o projétil. Abraços Citar ''A ciência se aprende, mas a criatividade é nata''. by Diogo M Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alex Lima Postado Janeiro 22, 2014 Share Postado Janeiro 22, 2014 Vou levar um pá de ouro aqui, tenho certeza...... mas alguém fez esse projeto? Estou pesquisando sobre esse assunto e por isso estou revivendo este tópico......rsrrs Abs a todos Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
alex Postado Janeiro 23, 2014 Share Postado Janeiro 23, 2014 o projeto é interessante mesmo e o Diogo anda sumido... penso que é importante que a culatra seja bem feita p que o ar saia de maneira uniforme do cano... e tem outros fatores, como ao adicionar o muzzle, dependendo do tamanho e do material utilizado, pode ser que tb afete os harmônicos e melhore ou piore a precisão... aí teria que ter muita paciência e tempo p fazer testes p ver no que dá... rs Citar Contaminado pelo chumbo!!!"...o saber não significa nada se não puder ser compartilhado..."Hatsan HT80 4,5mm SAS QT / GR 55kg CBC (pancadão) Crosman Phantom 4,5mm / GR 45Kg / Tecla Firelizard / Leaper UTG 4-16x44 side wheel CBC B19-17 4,5mm / Tecla Firelizard / Hawke 4x32 Hatsan Flashpup 5,5mm (polímero) / EVO 6-24x44 SF side wheel / Supressor Thiago Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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