vico Postado Janeiro 26, 2012 Share Postado Janeiro 26, 2012 A regra estabelece as distâncias máximas para cada diâmetro de obturador. Na prática, e para uma pista/percurso de dificuldade média, quais são as distâncias/diâmetro do obturador mais usuais utilizadas nas provas no país? Ou seja, é normal a utilização por exemplo, de obturador de 25mm, a 20 m; o de 30mm, a 20m, ou essas relações são consideradas muito fáceis? Desde já agradeço aos companheiros que se manifestarem. Vico. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Eduardo Argolo Postado Janeiro 26, 2012 Share Postado Janeiro 26, 2012 Olá Vico. Vou dar o exemplo das provas que organizamos na ATASCS e Copa São Paulo de 2010. Como a intenção era de atrair os competidores, fizemos as provas com obturadores variando de 10mm (que é menor do que o limite minimo para o mundial) até 50mm e a grande maioria dos obturadores estavam dentre os 25 a 30mm como você citou e dispostas nas distâncias entre os 20 e 30 metros. O que pudemos perceber é que mesmo para quem está iniciando no esporte, a prova ficou muito fácil, tivemos diversos atiradores com score de 99% e uns cinco se não me engano com 100%. Nas provas do Brasileiro os alvos eram dispostos mais próximos do limite máximo de distância e foi usado bastante o artificio das inclinações, pois é o que eleva um pouco o nível das provas, assim tínhamos provas de nível médio. Hoje já temos muitos atiradores partindo para a categoria internacional e nesse caso a dificuldade é bem maior, pois a limitação de potência acentua muito a queda do projétil em distancias maiores além de aumentar a influencia o do vendo sobre o projétil. A forma mais eficiente de se calcular a dificuldade de uma pista e de uma prova, conforme distancia, diametro da KZ, posição de tiro, angulo de tiro e condições de iluminação, é o sistema Troyer de avaliação. A CBTE usou esse sistema para tentar padronizar a dificuldade das provas on-line, mas não tenho certeza se ainda têm o arquivo disponível para download, se tiver interesse, me mande seu E-mail que eu te passo o arquivo. Abração. Citar Atenciosamente, Eduardo Argolo. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
vico Postado Janeiro 26, 2012 Autor Share Postado Janeiro 26, 2012 Olá Vico. Vou dar o exemplo das provas que organizamos na ATASCS e Copa São Paulo de 2010. Como a intenção era de atrair os competidores, fizemos as provas com obturadores variando de 10mm (que é menor do que o limite minimo para o mundial) até 50mm e a grande maioria dos obturadores estavam dentre os 25 a 30mm como você citou e dispostas nas distâncias entre os 20 e 30 metros. O que pudemos perceber é que mesmo para quem está iniciando no esporte, a prova ficou muito fácil, tivemos diversos atiradores com score de 99% e uns cinco se não me engano com 100%. Nas provas do Brasileiro os alvos eram dispostos mais próximos do limite máximo de distância e foi usado bastante o artificio das inclinações, pois é o que eleva um pouco o nível das provas, assim tínhamos provas de nível médio. Hoje já temos muitos atiradores partindo para a categoria internacional e nesse caso a dificuldade é bem maior, pois a limitação de potência acentua muito a queda do projétil em distancias maiores além de aumentar a influencia o do vendo sobre o projétil. A forma mais eficiente de se calcular a dificuldade de uma pista e de uma prova, conforme distancia, diametro da KZ, posição de tiro, angulo de tiro e condições de iluminação, é o sistema Troyer de avaliação. A CBTE usou esse sistema para tentar padronizar a dificuldade das provas on-line, mas não tenho certeza se ainda têm o arquivo disponível para download, se tiver interesse, me mande seu E-mail que eu te passo o arquivo. Abração. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
vico Postado Janeiro 26, 2012 Autor Share Postado Janeiro 26, 2012 Oi Eduardo, boa noite! Antes de mais nada, grato pela sua solicitude.Até que a minha pista não está fora da idéia.Tenho definido as distâncias de tiro, subtraindo "5" do diâmetro do obturador, por exp, obturador de 30mm, a +/- 25m; de 25mm, a +/- 20m; o de 15mm, a 7/8m.Não é fácil não!Exige treino!Um grande abraço! Vico. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
alex Postado Fevereiro 3, 2012 Share Postado Fevereiro 3, 2012 desculpa, mas a distância mínima não são 9m e máxima 50m???? Abraço! Citar Contaminado pelo chumbo!!!"...o saber não significa nada se não puder ser compartilhado..."Hatsan HT80 4,5mm SAS QT / GR 55kg CBC (pancadão) Crosman Phantom 4,5mm / GR 45Kg / Tecla Firelizard / Leaper UTG 4-16x44 side wheel CBC B19-17 4,5mm / Tecla Firelizard / Hawke 4x32 Hatsan Flashpup 5,5mm (polímero) / EVO 6-24x44 SF side wheel / Supressor Thiago Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Eduardo Argolo Postado Fevereiro 4, 2012 Share Postado Fevereiro 4, 2012 Olá Alex, no último mundial, soube por conversas que tive com o Mikami e com o Vagner, que a distância minima era de 7 m, isso ocorre pois o país anfitrião tinha essa distância em seu regulamento. Já nas regras que a CBTE homologou, a menor distância era de 9m, quanto à Maxima, tanto lá quanto cá os 50m são unanimes. Mas todas as regras também preveem que os obturadores serão empregados com limite de distância, por exemplo, alvos com obturador de 25mm não podem ser dispostos à 50m, então para dificultar uma pista, temos que colocar os alvos com obturadores nas distâncias máximas que o regulamento permite, quantos mais alvos obturados nas máximas distancias, mais difícil será a pista. 1 Citar Atenciosamente, Eduardo Argolo. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
alex Postado Fevereiro 4, 2012 Share Postado Fevereiro 4, 2012 Valeu Argolo... obrigado pela explicação... dei uma olhada no tópico de regulamentos e vi o tamanho dos obturadores X distância... Abraço! Citar Contaminado pelo chumbo!!!"...o saber não significa nada se não puder ser compartilhado..."Hatsan HT80 4,5mm SAS QT / GR 55kg CBC (pancadão) Crosman Phantom 4,5mm / GR 45Kg / Tecla Firelizard / Leaper UTG 4-16x44 side wheel CBC B19-17 4,5mm / Tecla Firelizard / Hawke 4x32 Hatsan Flashpup 5,5mm (polímero) / EVO 6-24x44 SF side wheel / Supressor Thiago Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
vico Postado Fevereiro 4, 2012 Autor Share Postado Fevereiro 4, 2012 Desculpa, mas a distância mínima não são 9m e máxima 50m???? Abraço! Você tem razão Alex! Ocorre que no Campeonato Mundial na Itália, e de acordo com um atirador nosso que participou da prova, teve alvo de 15mm a 7m. Por causa disso eu montei um percurso HFT no sítio de um amigo com alvo/obturador de 15mm nessa distância. Não foi muito fácil acertar não. Na média, eu e meus companheiros acertamos 50% nesse alvo. Vale salientar que nenhum de nós possui equipamento adequado para se obter o máximo de rendimento no FT. Eu mesmo atiro com uma HW50 e luneta 6X32. Estamos começando e logo chegaremos lá. Obrigado pela sua manifestação; ela me permitiu explicar o porquê da utilização de obturador de 15mm na distância em questão. Abraços e bons tiros! Vico. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
alex Postado Fevereiro 4, 2012 Share Postado Fevereiro 4, 2012 como o Argolo explicou, vai do anfitrião... rs.. é que gosto da modalidade, mas sou apenas curioso e tinha lido a regra da CBTE conforme abaixo: ... A seguir a relação de “kill zone” com a distância máxima a ser usada: “Kill zone” Distância máxima 15mm 15m 16 a 20mm 20m 21 a 25mm 25m 26 a 30mm 30m 31 a 40mm 40m 41 a 50mm 50m Obs.: 1) Para ajustar a “kill zone” à padronização acima poderão ser usados obturadores. ... além de acompanhar algumas discussões... é bem gostoso mesmo acertar os bichos e vê-los caindo na simulação de caça... HFT não li muito ainda, mas deve ser muito bom tb... essa sua carabina acho show e, futuramente tô pensando em uma... penso que ela merece uma luneta melhor e seus resultados provavelmente tb vão melhorar muito... aparece no ATASCS p atirar qualquer dia... to pensando em participar de pelo menos de uma prova de BR por lá durante o ano... tb estamos tentando montar uma pista de tiro aqui em londrina, se der certo esperamos vcs aqui... Abraço! Citar Contaminado pelo chumbo!!!"...o saber não significa nada se não puder ser compartilhado..."Hatsan HT80 4,5mm SAS QT / GR 55kg CBC (pancadão) Crosman Phantom 4,5mm / GR 45Kg / Tecla Firelizard / Leaper UTG 4-16x44 side wheel CBC B19-17 4,5mm / Tecla Firelizard / Hawke 4x32 Hatsan Flashpup 5,5mm (polímero) / EVO 6-24x44 SF side wheel / Supressor Thiago Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
vico Postado Fevereiro 5, 2012 Autor Share Postado Fevereiro 5, 2012 como o Argolo explicou, vai do anfitrião... rs.. é que gosto da modalidade, mas sou apenas curioso e tinha lido a regra da CBTE conforme abaixo: ... A seguir a relação de “kill zone” com a distância máxima a ser usada: “Kill zone” Distância máxima 15mm 15m 16 a 20mm 20m 21 a 25mm 25m 26 a 30mm 30m 31 a 40mm 40m 41 a 50mm 50m Obs.: 1) Para ajustar a “kill zone” à padronização acima poderão ser usados obturadores. ... além de acompanhar algumas discussões... é bem gostoso mesmo acertar os bichos e vê-los caindo na simulação de caça... HFT não li muito ainda, mas deve ser muito bom tb... essa sua carabina acho show e, futuramente tô pensando em uma... penso que ela merece uma luneta melhor e seus resultados provavelmente tb vão melhorar muito... aparece no ATASCS p atirar qualquer dia... to pensando em participar de pelo menos de uma prova de BR por lá durante o ano... tb estamos tentando montar uma pista de tiro aqui em londrina, se der certo esperamos vcs aqui... Abraço! Olá Alex, boa noite!Concordo contigo...é gratificante derrubar os bichos.O barulho resultante da queda é musica p/ nossos ouvidos.Qto ao ATASCS, já o conheço.Trata-se de um clube bastante organizado e agradável.Pretendo participar de alguma prova lá esse ano e será uma satisfação conhece-lo pessoalmente, mesmo que tenha que ser em Londrina, terra da qual gosto muito.Boa sorte na montagem da pista aí na tua cidade.Um grande abraço a você e bons tiros! Vico. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
alex Postado Fevereiro 14, 2012 Share Postado Fevereiro 14, 2012 vamos tentar dar um pulo aí em dia de pelo menos uma prova p conhecer o pessoal... se vier por aqui, nos procure e será muito bem recebido!!! Abraço! Alexandre Citar Contaminado pelo chumbo!!!"...o saber não significa nada se não puder ser compartilhado..."Hatsan HT80 4,5mm SAS QT / GR 55kg CBC (pancadão) Crosman Phantom 4,5mm / GR 45Kg / Tecla Firelizard / Leaper UTG 4-16x44 side wheel CBC B19-17 4,5mm / Tecla Firelizard / Hawke 4x32 Hatsan Flashpup 5,5mm (polímero) / EVO 6-24x44 SF side wheel / Supressor Thiago Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Charles Dias Postado Fevereiro 14, 2012 Share Postado Fevereiro 14, 2012 Pergunta de iniciante ... do que se trata esse diâmetro do obturador? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Macedo Postado Fevereiro 14, 2012 Share Postado Fevereiro 14, 2012 Pergunta de iniciante ... do que se trata esse diâmetro do obturador? O obturador serve para diminuir o tamanho original da KILL ZONE ou Zona de morte dos alvos de FT, aumentando a dificuldade em determinadas distâncias. Eduardo Macedo. 2 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Charles Dias Postado Fevereiro 14, 2012 Share Postado Fevereiro 14, 2012 Saquei agora o que é. Valeu. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
vico Postado Fevereiro 15, 2012 Autor Share Postado Fevereiro 15, 2012 vamos tentar dar um pulo aí em dia de pelo menos uma prova p conhecer o pessoal... se vier por aqui, nos procure e será muito bem recebido!!! Abraço! Alexandre Ok Alex...me informe quando você for ao ATASCS .Vair ser uma satisfação encontrar e conhecê-lo lá.Com certeza trocaremos boas idéias s/ o nosso Hobby/Esporte e poderemos aprender um c/ o outro e com os outros, pois os mais antigos na prática do esporte sabem muito.Encontros assim, só nos enriquecem.Até lá,bons tiros!Abs!Vico. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Macedo Postado Fevereiro 15, 2012 Share Postado Fevereiro 15, 2012 Saquei agora o que é. Valeu. Charles no site da Firelizard você pode encontrar mais informações sobre obturadores, abaixo imagem do dito cujo. By edm1978 at 2012-02-15 http://www.firelizard.com.br/site/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&category_id=3&product_id=14&Itemid=1 2 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
alex Postado Fevereiro 15, 2012 Share Postado Fevereiro 15, 2012 Charles no site da Firelizard você pode encontrar mais informações sobre obturadores, abaixo imagem do dito cujo. By edm1978 at 2012-02-15 http://www.firelizar..._id=14&Itemid=1 Valeu Eduardo!!! Bastante esclarecedor!!!! Penso que não somente o Charles, mas talvez muito outros usuários/companheiros não conhecem essa possibilidade de diminuição do obturador... não são todos que permitem isso, mas os alvos de FT do Gian permitem essa variação e ele tem obturadores à venda (http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php?/topic/264-finale-match-silhuetas-metalicas-alvos-field-target-e-outros/)... uma foma de dificultar um pouco a "Kill Zone", caso o alvo disponível não permita diminuir o obturador, seria trabalhar com inclinações/ângulos de visada... ou seja, vc coloca o "bendito" em cima de um galho alto/pedra/morro e faz com que o atirador trabalhe sentado/deitado... rs... seria uma forma interessante... Abraço! 1 Citar Contaminado pelo chumbo!!!"...o saber não significa nada se não puder ser compartilhado..."Hatsan HT80 4,5mm SAS QT / GR 55kg CBC (pancadão) Crosman Phantom 4,5mm / GR 45Kg / Tecla Firelizard / Leaper UTG 4-16x44 side wheel CBC B19-17 4,5mm / Tecla Firelizard / Hawke 4x32 Hatsan Flashpup 5,5mm (polímero) / EVO 6-24x44 SF side wheel / Supressor Thiago Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Macedo Postado Fevereiro 15, 2012 Share Postado Fevereiro 15, 2012 Realmente Alex os Alvos do Gian tem esta opção de por o obturador, tenho 3 peças e são de ótima qualidade, e muito obrigado pela ajuda na complementação das informações é mais um ponto para você. Eduardo Macedo. 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
jeansantos38 Postado Abril 14, 2012 Share Postado Abril 14, 2012 Oi Vico, Em Porto Alegre vínhamos tendo problemas com relação ao tamanho do obturadorX distãncia, pq ao não seguirmos nenhum padrão acabávamos por vezes dificultando as provas para os novatos e favorecendo aos atiradores mais experientes e vice-versa. Apartir de agora vamos passar a utilizar um padrão que criei (já que não encontrei nenhum por aí que se aplique a nossa realidade em termos de equipamento e nível técnico) com a ajuda de feedbacks coletados com meus colegas atiradores mais experientes. Fiz um post sobre uma ferramenta que desenvolvi que é capaz de gerar provas com base na dificuldade que escolheres utilizando esta tabela acima. Assim sempre teremos provas balanceadas favorecendo a todos de forma proporcional conforme o grau de dificuldade escolhido. Aqui está o post: http://carabinasdear...rget-generator/ Espero que possa ser útil ;-) Abraço, Jean. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
alex Postado Abril 14, 2012 Share Postado Abril 14, 2012 aí Jean.. dei uma olhada lá na sua postagem e achei bastante interessante... parabéns!!! Abraço! Alexandre Citar Contaminado pelo chumbo!!!"...o saber não significa nada se não puder ser compartilhado..."Hatsan HT80 4,5mm SAS QT / GR 55kg CBC (pancadão) Crosman Phantom 4,5mm / GR 45Kg / Tecla Firelizard / Leaper UTG 4-16x44 side wheel CBC B19-17 4,5mm / Tecla Firelizard / Hawke 4x32 Hatsan Flashpup 5,5mm (polímero) / EVO 6-24x44 SF side wheel / Supressor Thiago Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
jeansantos38 Postado Abril 14, 2012 Share Postado Abril 14, 2012 aí Jean.. dei uma olhada lá na sua postagem e achei bastante interessante... parabéns!!! Abraço! Alexandre Valeu Alexandre! A idéia é compartilhar os conhecimentos com os colegas de tiro, só assim para o esporte ir para frente ;-) Abraço! Jean. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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