Julio César Postado Dezembro 12, 2013 Share Postado Dezembro 12, 2013 Essa vai ser a minha primeira carabina, então não quero gastar dinhero errado e atoa, preciso muito da ajuda de vocês que com certeza tem mais experiencia que eu!Queria uma carabina resistente, com um pouco de potencia e com boa precisão, uma carabina no valor maximo de 1200, estou pesquisando a um bom tempo e as carabinas que eu achei são :HATSAN 95 SAS c/ GRCBC NITRO 800 CBC NITRO ADVANCED COMETA NEW FENIX 400 c/ GR (ouvi falar que é muito boa)Todas 5.5 (é uma questão de gosto, prefiro 5.5)Pela aparencia, levaria logo de cara uma Nitro 800 mais não vou usar aparencia para atirar, alem disso ouvi falar que a CBC não usa um bom material e acabamento ruim ,então estou pensando em descartar as 2 CBC da lista. Nunca tive um contato com carabina, apenas com uma pistola Beeman-p17, então pesquiso muito antes de comprar pois como ja falei, não posso comprar a "errada" pois não posso gastar 2 vezes.Abaixo todas minhas duvidas:A Hatsan 95 é muito dura para municiar?As CBC não tem qualidade?Qual das 4 carabinas tem mais precisão?Qual delas não me dara dor de cabeça e ira durar mais?É melhor coronha em polimero ou Madeira (qual tem melhor duração e é melhor para uma carabina)?Qual dessas carabinas você compraria?Estou mais para HATSAN e COMETA depois de ler bastante tópicos aqui no forum.Aceito qualquer sugestão tambem de outras carabinas.Por favor me ajudem pois é minha primeira carabina e quero fazer uma boa escolha, conto muito com a experiencia de vocês!!!Obrigado desde ja! Obs : Gostaria de poder atirar a 50m com a carabina... Obs²: Seria melhor uma carabina mais leve ou mais pesada? Citar B19-17 4.5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Luiz Ferrarini Postado Dezembro 12, 2013 Share Postado Dezembro 12, 2013 Na minha opinião eu iria de Cometa Fenix e já pediria com GR, mas ai estoura seus R$ 1.200,00, mesmo sem o GR. Abaixo dos 1.200,00 eu iria de CBC B19 (14, 17, s) mas no 4.5, ou a Stoeger X20 no 4.5, são carabinas fantásticas. Madeira ou polimero, isso vai do seu gosto pessoal, as de madeira são a minha preferencia pois são mais equilibradas, o peso e a madeira absorvem parte do recuo e vibração, de polímero dizem ser mais resistentes, demandam menos manutenção, são mais leves. A Hatsan 95 é muito dura para municiar? Vai depender do GR que vai ser instalado, mas é uma carabina de alta potencia em geral são meio durinhas sim. As CBC não tem qualidade? Não acho que não tenham qualidade, são ótimas carabinas, apenas depende de qual será seu uso, agora estão importando carabinas da china que estão vindo melhorzinhas, caso da B19. Qual das 4 carabinas tem mais precisão? Acredito que a mais precisa seja a cometa. Qual delas não me dara dor de cabeça e ira durar mais? Todas vão durar se você tomar os cuidados necessários e cuidar certinho delas. É melhor coronha em polimero ou Madeira (qual tem melhor duração e é melhor para uma carabina)? Respondido acima. Qual dessas carabinas você compraria? Iria de cometa. Abraços Luiz Ferrarini 1 Citar CBC B19-14 4,5 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Julio César Postado Dezembro 12, 2013 Autor Share Postado Dezembro 12, 2013 Vou repensar melhor sobre a Cometa, vi um video no youtube onde um cara diz que a Cometa testa as carabinas 1 por 1, isso seria mesmo verdade? Citar B19-17 4.5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
alex Postado Dezembro 13, 2013 Share Postado Dezembro 13, 2013 das citadas, ficaria entre HT95 e Fenix (já atirei a longa distância com a Fusion e gostei muito)... mas uma boa opção p se pensar no 5,5mm seria a SAG 1000... mas o ideal era vc empunhar todas, pois a "pegada" varia um pouco... Citar Contaminado pelo chumbo!!!"...o saber não significa nada se não puder ser compartilhado..."Hatsan HT80 4,5mm SAS QT / GR 55kg CBC (pancadão) Crosman Phantom 4,5mm / GR 45Kg / Tecla Firelizard / Leaper UTG 4-16x44 side wheel CBC B19-17 4,5mm / Tecla Firelizard / Hawke 4x32 Hatsan Flashpup 5,5mm (polímero) / EVO 6-24x44 SF side wheel / Supressor Thiago Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Julio César Postado Dezembro 13, 2013 Autor Share Postado Dezembro 13, 2013 Alex acredito que vou de Ht 95 mesmo, pois quero uma carabina que tenha um alcance de 50m +/-, sera que sera uma boa escolha? ou uma cometa 400 / sag 1000 seria melhor? Citar B19-17 4.5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
M4RC0S Postado Dezembro 13, 2013 Share Postado Dezembro 13, 2013 já que sua preferência é pelo calibre 5,5. eu iria de cometa com GR, sem pestanejar. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
alex Postado Dezembro 14, 2013 Share Postado Dezembro 14, 2013 entre HT95 e SAG, iria de SAG que está com um preço melhor e tem vários elogios... já a Fenix nunca realmente atirei com ela (exceto uns 3 tiros a 10m na loja) mas imagino que seja boa tb (algum proprietário poderia relatar prós e contras)... já se fosse a Fusion, aí eu diria p ir com fé e coragem qaue não iria se arrepender... rs... mas escolha a que mais te agrada, a que vc realmente tem vontade de comprar pois, caso contrário, sempre ficará aquele gostinho reprimido e vc pensará "devia ter comprado a outra"...rs Abraço! Alexandre Citar Contaminado pelo chumbo!!!"...o saber não significa nada se não puder ser compartilhado..."Hatsan HT80 4,5mm SAS QT / GR 55kg CBC (pancadão) Crosman Phantom 4,5mm / GR 45Kg / Tecla Firelizard / Leaper UTG 4-16x44 side wheel CBC B19-17 4,5mm / Tecla Firelizard / Hawke 4x32 Hatsan Flashpup 5,5mm (polímero) / EVO 6-24x44 SF side wheel / Supressor Thiago Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Julio César Postado Dezembro 14, 2013 Autor Share Postado Dezembro 14, 2013 alex mudei um pouco de ideia e estou entre a sag 1000 e bam 19, ouvi falar que o sistema de gatilho da sag é bem fraco? isso é verdade? Citar B19-17 4.5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
FLAVIO CILLI K9 Postado Dezembro 15, 2013 Share Postado Dezembro 15, 2013 quanto ao gatinho não é verdade mas ainda sou mais a cometa , é de uma qualidade superior e tem uma precisão em 5.5 bem acima da media 1 Citar COMETA 400 4,5 MM CBC JADE MAIS 4,5MM (PAPEL) Aqui não,Posso até não ser simpático Comigo não tem desculpaMinha criação é chucra, A verdade ninguém furtaSou bruto, rústico e sistemático Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Julio César Postado Dezembro 16, 2013 Autor Share Postado Dezembro 16, 2013 Cade vez mais a duvida aumenta rsrsrs Citar B19-17 4.5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
ViniciusVieira Postado Dezembro 16, 2013 Share Postado Dezembro 16, 2013 Em 5.5, recomendo uma Sag AR2000 Jet, ou uma Cometa Fusion Premier. Vc pode espernear, teimar e comprar uma pior por conta de preço baixo, mas invariavelmente vai acontecer contigo o que acontece com todos que compram carabinas mais baratas: Vai perder dinheiro qdo for vendê-la pra comprar uma boa. Especialmente se vc comprar a Nitro. Essa é tristeza garantida, rs. (exceto pro Rogério Queroz) Enviado de um dispositivo Android - via Tapatalk. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
MATTHEW QUIGLEY Postado Dezembro 17, 2013 Share Postado Dezembro 17, 2013 (editado) Tá mais perdido que cego em tiroteio e vai piorar se continuar assim. PRIMEIRA carabina, sem qualquer experiência com carabinas de ar.( esqueça essa pistola Beeman ). Máximo 1200 pratas. Só pode ser 5.5, seu gosto. Claro que respeito as opiniões dos companheiros, mas mais importante sÄo seus critérios, que devem serrespeitados, nÄo é? Parece que geralmente nÄo ocorre isso aquí, apesar do interêsse de todos em auxiliá-lo. EntÄo vamos lá. SAG AR1000, tenho dessa, ótima carabina,, miras abertas muito boas, gatilho razoável, melhora com o uso, tamanho bem grande, ( aí vai depender do SEU tamanho ) boa mesmo para aprender fundamentos do tiro. Por favor, leia os reviews dessa SAG, principalmente o do Yrlam, aquí do nosso forum. Esqueça luneta, Gas Ram. NÄo preciso explicar porque, preciso? Esqueça principalmente PRECISÃO a 50 mts, por enquanto ( sobre precisÄo, procure longos debates sobre o assunto no nosso forum ) Contente-se com 30, 35 mts. Aprenda a atirar, comece com 10 mts, conheça bem os fundamentos, gaste a diferença de grana em chumbos de qualidade ( ou os que vc notou que são melhores na sua carabina ) . Depois , o céu é o limite. Essa é minha opinião. Espero que suas dúvidas diminuam. PS , EDITEI: sobre gastar seu dinheiro à toa, pode ter certeza que algum dia o fará, como em qualquer atividade humana., rs Como as compras de vários artigos de lazer, por mais racionais que pareçam, são quase sempre comandadas pela EMOÇÃO, acho , ao menos para mim, bem furada essa questão de custo/benefício, mas aprendí a respeitar a opinião alheia. Por ex, nunca tive Hatsan, apesar de ter lido sobre elas, prefiro não opinar. Tenho uma CBC Advanced 1000, 4.5, que não gosto e o calibre está fora de seus critérios. Para opinar, você não é obrigado a ter tido ou ter determinada arma, mas o desejável seria juntar o teórico ao prático, diminuindo os achismos. Vá na loja, peça para empunhar, se gostar de outras opções que preencham suas necessidades, seu gosto , tudo bem. Considero isso mais importante que minha opinião. Lembre-se a principal opinião, a conclusão final ., é a sua. Evite transformar o tesão, o prazer, o sonho, o encantamento, numa prancheta broxante de cálculos. E boa sorte e bons tiros, claro. Enviado do meu iPad usando o Tapatalk Editado Dezembro 17, 2013 por matthew quigley 2 Citar Minha mulher me deixa comprar todas as armas que posso esconder. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
MarceloDG Postado Dezembro 17, 2013 Share Postado Dezembro 17, 2013 Tá mais perdido que cego em tiroteio e vai piorar se continuar assim. PRIMEIRA carabina, sem qualquer experiência com carabinas de ar.( esqueça essa pistola Beeman ). Máximo 1200 pratas. Só pode ser 5.5, seu gosto. Claro que respeito as opiniões dos companheiros, mas mais importante sÄo seus critérios, que devem serrespeitados, nÄo é? Parece que geralmente nÄo ocorre isso aquí, apesar do interêsse de todos em auxiliá-lo. EntÄo vamos lá. SAG AR1000, tenho dessa, ótima carabina,, miras abertas muito boas, gatilho razoável, melhora com o uso, tamanho bem grande, ( aí vai depender do SEU tamanho ) boa mesmo para aprender fundamentos do tiro. Por favor, leia os reviews dessa SAG, principalmente o do Yrlam, aquí do nosso forum. Esqueça luneta, Gas Ram. NÄo preciso explicar porque, preciso? Esqueça principalmente PRECISÃO a 50 mts, por enquanto ( sobre precisÄo, procure longos debates sobre o assunto no nosso forum ) Contente-se com 30, 35 mts. Aprenda a atirar, comece com 10 mts, conheça bem os fundamentos, gaste a diferença de grana em chumbos de qualidade ( ou os que vc notou que são melhores na sua carabina ) . Depois , o céu é o limite. Essa é minha opinião. Espero que suas dúvidas diminuam. PS , EDITEI: sobre gastar seu dinheiro à toa, pode ter certeza que algum dia o fará, como em qualquer atividade humana., rs Como as compras de vários artigos de lazer, por mais racionais que pareçam, são quase sempre comandadas pela EMOÇÃO, acho , ao menos para mim, bem furada essa questão de custo/benefício, mas aprendí a respeitar a opinião alheia. Por ex, nunca tive Hatsan, apesar de ter lido sobre elas, prefiro não opinar. Tenho uma CBC Advanced 1000, 4.5, que não gosto e o calibre está fora de seus critérios. Para opinar, você não é obrigado a ter tido ou ter determinada arma, mas o desejável seria juntar o teórico ao prático, diminuindo os achismos. Vá na loja, peça para empunhar, se gostar de outras opções que preencham suas necessidades, seu gosto , tudo bem. Considero isso mais importante que minha opinião. Lembre-se a principal opinião, a conclusão final ., é a sua. Evite transformar o tesão, o prazer, o sonho, o encantamento, numa prancheta broxante de cálculos. E boa sorte e bons tiros, claro. Enviado do meu iPad usando o Tapatalk Façam minhas essa palavras!!!!!!! Citar Gamo CFX Royal 4.5 + Dampa + Shilba 8-32x50 "Provérbios, cap. 17, vers. 28" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
alex Postado Dezembro 17, 2013 Share Postado Dezembro 17, 2013 alex mudei um pouco de ideia e estou entre a sag 1000 e bam 19, ouvi falar que o sistema de gatilho da sag é bem fraco? isso é verdade? Já foi respondido pelo Flavio Cilli que faz manutenção de carabinas, então não me preocupei em responder e peço desculpas... Em 5.5, recomendo uma Sag AR2000 Jet, ou uma Cometa Fusion Premier. Vc pode espernear, teimar e comprar uma pior por conta de preço baixo, mas invariavelmente vai acontecer contigo o que acontece com todos que compram carabinas mais baratas: Vai perder dinheiro qdo for vendê-la pra comprar uma boa. Especialmente se vc comprar a Nitro. Essa é tristeza garantida, rs. (exceto pro Rogério Queroz) Enviado de um dispositivo Android - via Tapatalk. comprei carabina barata e não penso em vendê-las (tenho carinho por todas) mas sim em chegar a uma coleção de mais de 50 (como a do Anderson YMK)... rs... só falta melhorar a qualidade do que tô pegando.. rs puts... o Matthew Quigley (MQ) consegue escrever mais que qualquer um, mas sou jogo duro na concorrência... KKKKKKKKKKKKKKKKKK Sim... devemos respeitas as opiniões e critérios de quem nos procura e até comentei que ele deve comprar a que ele sentiu mais afinidade e claro, sempre é bom dar uma olhada em opiniões e reviews... porém, se possível, empunhar e atirar com a carabina p saber se gosta da “pegada”. Como muitos aqui não possuem lojas próximas, vamos então procurar a opinião de amigos e pessoas mais experientes, que já tiveram algum contato com determinados equipamentos... Porém, não devemos nos esquecer que, o que pode ser bom p um, pode não ser tão bom para o outro e vice-versa... um exemplo é que adorei a B19-17 mas tem gente que não se adaptou a pegada e preferiu a B19-14 (relatos aqui do fórum)... Não me preocupei em responder a toda as perguntas pq gostei da explicação do Luiz Ferrarini, que foi pautando e respondendo uma a uma... mas com relação a CxB, tenho que discordar com o MQ... Tanto que considero a SAG 1000 como ótimo CxB pq é uma carabina muito boa que pode satisfazer bem e proporciona tiros tão bons ou melhores que carabinas mais caras, basta o chumbo certo e adaptação... uma similar seria a HT95 que está um pouco mais cara... no meu caso, entre essas duas simplesmente optaria pela que tivesse melhor preço apesar da HT95 ter um gatilho muito bom e não sei se o da SAG é possível a mesma regulagem (atirei com as duas e gostei bastante, mas não era minha e então não pude regular)... Houve relatos de problemas com as duas, porém eu mesmo tive problema com minha HT80 e com a Phantom, que foram solucionados sem nenhum custo pela loja e garantia Rossi... depois foi só alegria Então vem a análise se vale mais à pena pagar um pouco mais ou um pouco menos para se ter desempenhos muito semelhantes... aí entra o gosto e o prazer do cidadão em possuir determinada carabina... Esse gosto/prazer p mim está implícito no benefício, que levo muito em consideração... não levo apenas/somente em consideração os tiros que a carabina vai proporcionar, mas tb o prazer em possuir determinado modelo de carabina... Sou adepto do tiro em latinhas, do tiro por diversão... semana passada mesmo achei a B19-17 por 600,00 e analisei se o custo me traria benefícios... simplesmente achei que me divirtiria muito com ela e, consequentemente achei que sim, que era um ótimo CxB... acabei comprando mesmo tendo outras duas que tb são meia bocas porém me trazem tantas alegrias nos meus desafios pessoais... nesse caso era um custo que eu não precisava ter, mas o benefício (minha diversão) falou mais alto Da mesma forma já pensei em uma TX ou HW50, mas achei que o custo não me traria tanto benefício assim pois não sou competidor e seria um investimento muito alto para meus tiros informais (pelo menos no meu modo de pensar)... para o meu BENEFÍCIO maior, achei mais interessante um X-Box (sou véio mas ainda curto) e uma bicicleta que posso fazer passeios em estradas rurais.. rs penso que esse negócio de CxB é relativo e cada um tem que saber onde o bicho pega... Luneta é algo muito relativo e não acho tão necessário, depende o seu propósito... Tenho uma Leapers 4-16x40 em uma HT80 com GR 55kg que está firme até hj... e olha que atirava compulsivamente (to voltando a atirar)... mas gosto muito de atirar na MA e já acertei latinhas de cerveja e frascos de desodorante com a Phantom (4,5mm) a 75m, utilizando Gamo Match... vai falar que isso não é prazeroso??? São desafios diferente MA e MO... tudo depende do seu propósito... falando nisso, não lembro de vc ter falado qual é... rs Com relação ao GR, se onde vc mora há disponibilidade/facilidade de lojas especializadas (de preferência autorizadas, caso a carabina esteja na garantia) executarem o serviço, então penso que o GR pode ser deixado p depois que a mola cansar e vc capitalizar um pouco... caso não haja essa facilidade/disponibilidade de lojas e ainda esteja dentro do orçamento, então penso que seria interessante já pedir com GR... A precisão pode ser observada através de tiros executados por qualquer atirador pois é algo que, em um primeiro momento (na escolha da carabina) pode ser mais agregado à carabina e não ao atirador (é claro que depois podemos analisar a precisão/acurácia do atirador com determinada carabina)... mas quando vai escolher, de preferência observe um bom atirador p saber se a carabina tem uma precisão que te agrada... seria mais ou menos saber do que a carabina é capaz p vc conseguir reproduzir, chegar próximo ou até mesmo melhorar as marcas que o bom atirador conseguiu... esse conceito de precisão e acurácia abordei no tópico http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/4395-o-que-e-precisao/ ... em outro fórum gerou uma discussão maior com opiniões interessantes por lá... Concordo com o MQ em aprender a 10m, só que utilize um óculos de proteção pois o chumbo pode voltar e na pele já dói um monte, então no olho pode trazer gravíssimas consequencias... Na verdade, quando comprei a HT80 comecei a 5m e depois de um tempo alternava entre 5 e 10m... achava o máximo conseguir acertar as latinhas de chumbinho a 5m e a 10 já ficava difícil, então voltava aos 5m (que tosco...rs)... eu e meu sobrinho demos 1.750 tiros (isso mesmo, 7 latinhas de 250) em um final de semana e na segunda estávamos com mãos, ombro e braços doendo... rs Melhoramos conforme vamos praticando, lendo bastante e aprendendo técnicas de tiro, então começamos a aumentar as distâncias e o tiro vai concentrando mais (tendo uma maior acurácia e precisão)... aí temos que trocar a madeira do para balas mais frequentemente.. rs Como o MQ comentou, aprenda bem os fundamentos de respiração, pegada, puxada no gatilho, visada... esqueci algum??? (Véio esquecido é o K-C-T.. rs) Um ponto interessante que o MG comentou, foi que realmente um chumbo de qualidade vai fazer diferença, mas nem todos os chumbos de qualidade apresentam comportamento desejavelmente iguais em todas as carabinas, então vc terá que testar vários chumbos a várias distâncias... - Um exemplo é que ontem dei uns tiros e o Umarex ficou uma diarréia na Phantom a 10m (parecia tiro de 12 na porcelana...rs) - Já o JSB Exact Express se saiu um pouco pior que o Gamo Match (um exemplo que chumbo de qualidade nem sempre desce legal em todas carabinas) - e o JSB Heavy, foi foda p KCT (esse já é um exemplo de chumbo de qualidade que a carabina aceitou muito bem)... Sendo assim, muitas vezes utilizamos chumbos bons porém inadequados ao nosso equipamento, e então sentamos o pau em determinada carabina sem saber que pode ser adaptação do atirador com o equipamento, influência do ambiente, chumbo ruim, problema com o equipamento e até mesmo um dia ruim de tiro... Nem gosto de falar em gastar dinheiro à toa... to até agora pensando se devia ter realmente comprado a 19-17... agora já quero uma lunetinha, chumbinhos melhores, e por aí vai... rs.. mas no final tudo se acerta, se for p te fazer bem, chegará a conclusão que valeu a pena... só não pode se endividar todo e comprometer o orçamento da casa (ai, ai... to pensando no X-Box One...rs)... Ah... só p botar mais lenha na fogueira... aqui está a SAG 2000 que o Vinícius Vieira citou que é coronha TH e não sei se curte a pegada e o visual...só empunhei mas não atirei e achei ótima, porém um pouco pesada... p mim não faria muita diferença pois gosto de tiros apoiados... não esqueça que ela está dentro do orçamento (mais dúvidas...KKKKKKKKKKK)... http://dispropil.com.br/produtos/carabina-de-ar-sag-2000-jet-5-5mm HT95 http://www.ventureshop.com.br/carabina-hatsan-ht-95-5.5mm-gas-ram-60kg-instalado-capa-de-brinde-p1491/ http://dispropil.com.br/produtos/carabina-de-pressao-hatsan-ht95-madeira-5-5mm Cometa New Fênix http://dispropil.com.br/produtos/carabina-de-pressao-cometa-fenix-400-5-5mm (se ela for tão boa quanto a Fusion, penso que é um ótimo CxB... mas a SAG tb me atrai muito... rs) Foi apenas uma pesquisa muito rápida na qual apenas pretendia mostrar as carabinas visualmente e não o preço... pesquisando melhor, de repente consegue preço mais atrativo... ah... das que citei, SAG 2000 e B19 (5,5mm) são as que ainda não dei nenhum tiro... rs Abraço! Alexandre 1 Citar Contaminado pelo chumbo!!!"...o saber não significa nada se não puder ser compartilhado..."Hatsan HT80 4,5mm SAS QT / GR 55kg CBC (pancadão) Crosman Phantom 4,5mm / GR 45Kg / Tecla Firelizard / Leaper UTG 4-16x44 side wheel CBC B19-17 4,5mm / Tecla Firelizard / Hawke 4x32 Hatsan Flashpup 5,5mm (polímero) / EVO 6-24x44 SF side wheel / Supressor Thiago Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
DOUGLAS RODRIGUES Postado Dezembro 17, 2013 Share Postado Dezembro 17, 2013 COMETA NEW FENIX 400 GR 40kg 4,5mm ou COMETA NEW FENIX 400 GR 50kg oui 5kg 5,5mm Citar VENDO CHUMBOS RWS R10/ H&N EXCITE ECON 4,5MM/ H&N FINALE MATCH/JSB 8,44gr http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/5062-vendo-chumbo-rws-r10-match-45mm-hn-excite-econ-45mm/ E-MAIL: DOUGLAS.CHITAO@GMAIL.COM TAMBÉM FAÇO ENCOMENDAS Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
alex Postado Dezembro 17, 2013 Share Postado Dezembro 17, 2013 nesse caso não me sinto muito a vontade para opinar... tenho uma queda por 4,5mm mas apenas dei 3 tiros com a Fenix no 5,5mm... se fosse a Fusion, aí iria de 5,5mm pq gostei muito da carabina... Citar Contaminado pelo chumbo!!!"...o saber não significa nada se não puder ser compartilhado..."Hatsan HT80 4,5mm SAS QT / GR 55kg CBC (pancadão) Crosman Phantom 4,5mm / GR 45Kg / Tecla Firelizard / Leaper UTG 4-16x44 side wheel CBC B19-17 4,5mm / Tecla Firelizard / Hawke 4x32 Hatsan Flashpup 5,5mm (polímero) / EVO 6-24x44 SF side wheel / Supressor Thiago Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
murilo Postado Dezembro 17, 2013 Share Postado Dezembro 17, 2013 COMETA Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
MATTHEW QUIGLEY Postado Dezembro 17, 2013 Share Postado Dezembro 17, 2013 Seja aquela que gostar. Enviado do meu iPad usando o Tapatalk Citar Minha mulher me deixa comprar todas as armas que posso esconder. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
ViniciusVieira Postado Dezembro 17, 2013 Share Postado Dezembro 17, 2013 Apesar dos comentários de todos nós, compre a que o coração mandar. A melhor coisa que existe é gastar dinheiro no que a gente tem vontade. Excetuando-se aquelas armas que todos nós insistimos em unanimidade em dizer que não é boa. Nesse caso pise na vontade e cuspa em cima. Vale o adágio: -Na multidão de conselhos há sabedoria. Há braços! Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
alex Postado Dezembro 17, 2013 Share Postado Dezembro 17, 2013 pedágio???? que pedágio que tá valendo??? aqui no PR é muito caro... rs mas gostei da frase depois do pedágio.. rs Citar Contaminado pelo chumbo!!!"...o saber não significa nada se não puder ser compartilhado..."Hatsan HT80 4,5mm SAS QT / GR 55kg CBC (pancadão) Crosman Phantom 4,5mm / GR 45Kg / Tecla Firelizard / Leaper UTG 4-16x44 side wheel CBC B19-17 4,5mm / Tecla Firelizard / Hawke 4x32 Hatsan Flashpup 5,5mm (polímero) / EVO 6-24x44 SF side wheel / Supressor Thiago Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
MATTHEW QUIGLEY Postado Dezembro 17, 2013 Share Postado Dezembro 17, 2013 (editado) Há braços! Seja Aquela que Gostar. Enviado do meu iPad usando o Tapatalk Editado Dezembro 17, 2013 por matthew quigley Citar Minha mulher me deixa comprar todas as armas que posso esconder. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
alex Postado Dezembro 18, 2013 Share Postado Dezembro 18, 2013 p quem acha que Hatsan não tem nenhuma precisão, só dar uma olhada... grupos parecidos com o que eu conseguia... como tô paradão, hj meus grupos abriram muito... http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/3107-ht80-45mm-modelo-de-2009-com-gs-ram-60kg-hatsan/?do=findComment&comment=128503 Abraço! Alexandre Citar Contaminado pelo chumbo!!!"...o saber não significa nada se não puder ser compartilhado..."Hatsan HT80 4,5mm SAS QT / GR 55kg CBC (pancadão) Crosman Phantom 4,5mm / GR 45Kg / Tecla Firelizard / Leaper UTG 4-16x44 side wheel CBC B19-17 4,5mm / Tecla Firelizard / Hawke 4x32 Hatsan Flashpup 5,5mm (polímero) / EVO 6-24x44 SF side wheel / Supressor Thiago Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Julio César Postado Dezembro 18, 2013 Autor Share Postado Dezembro 18, 2013 Tá mais perdido que cego em tiroteio e vai piorar se continuar assim. PRIMEIRA carabina, sem qualquer experiência com carabinas de ar.( esqueça essa pistola Beeman ). Máximo 1200 pratas. Só pode ser 5.5, seu gosto. Claro que respeito as opiniões dos companheiros, mas mais importante sÄo seus critérios, que devem serrespeitados, nÄo é? Parece que geralmente nÄo ocorre isso aquí, apesar do interêsse de todos em auxiliá-lo. EntÄo vamos lá. SAG AR1000, tenho dessa, ótima carabina,, miras abertas muito boas, gatilho razoável, melhora com o uso, tamanho bem grande, ( aí vai depender do SEU tamanho ) boa mesmo para aprender fundamentos do tiro. Por favor, leia os reviews dessa SAG, principalmente o do Yrlam, aquí do nosso forum. Esqueça luneta, Gas Ram. NÄo preciso explicar porque, preciso? Esqueça principalmente PRECISÃO a 50 mts, por enquanto ( sobre precisÄo, procure longos debates sobre o assunto no nosso forum ) Contente-se com 30, 35 mts. Aprenda a atirar, comece com 10 mts, conheça bem os fundamentos, gaste a diferença de grana em chumbos de qualidade ( ou os que vc notou que são melhores na sua carabina ) . Depois , o céu é o limite. Essa é minha opinião. Espero que suas dúvidas diminuam. PS , EDITEI: sobre gastar seu dinheiro à toa, pode ter certeza que algum dia o fará, como em qualquer atividade humana., rs Como as compras de vários artigos de lazer, por mais racionais que pareçam, são quase sempre comandadas pela EMOÇÃO, acho , ao menos para mim, bem furada essa questão de custo/benefício, mas aprendí a respeitar a opinião alheia. Por ex, nunca tive Hatsan, apesar de ter lido sobre elas, prefiro não opinar. Tenho uma CBC Advanced 1000, 4.5, que não gosto e o calibre está fora de seus critérios. Para opinar, você não é obrigado a ter tido ou ter determinada arma, mas o desejável seria juntar o teórico ao prático, diminuindo os achismos. Vá na loja, peça para empunhar, se gostar de outras opções que preencham suas necessidades, seu gosto , tudo bem. Considero isso mais importante que minha opinião. Lembre-se a principal opinião, a conclusão final ., é a sua. Evite transformar o tesão, o prazer, o sonho, o encantamento, numa prancheta broxante de cálculos. E boa sorte e bons tiros, claro. Enviado do meu iPad usando o Tapatalk Quanto mais pesquiso , mais fico em duvida, mudo de carabina to realmente perdido, pois é a 1° carabina e o medo de gastar e se arrepender ou, ter uma carabina e pensar: eu podia ter comprado outra, é realmente grande! E sobre o calibre, parece que mudei de ideia pelo fato do calibre 4.5 ser mais barato, infelizmente rsrs pois queria o 5.5 mais vai ser bem mais caro! Obrigado pela resposta amigo! Citar B19-17 4.5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Julio César Postado Dezembro 18, 2013 Autor Share Postado Dezembro 18, 2013 Já foi respondido pelo Flavio Cilli que faz manutenção de carabinas, então não me preocupei em responder e peço desculpas... comprei carabina barata e não penso em vendê-las (tenho carinho por todas) mas sim em chegar a uma coleção de mais de 50 (como a do Anderson YMK)... rs... só falta melhorar a qualidade do que tô pegando.. rs puts... o Matthew Quigley (MQ) consegue escrever mais que qualquer um, mas sou jogo duro na concorrência... KKKKKKKKKKKKKKKKKK Sim... devemos respeitas as opiniões e critérios de quem nos procura e até comentei que ele deve comprar a que ele sentiu mais afinidade e claro, sempre é bom dar uma olhada em opiniões e reviews... porém, se possível, empunhar e atirar com a carabina p saber se gosta da “pegada”. Como muitos aqui não possuem lojas próximas, vamos então procurar a opinião de amigos e pessoas mais experientes, que já tiveram algum contato com determinados equipamentos... Porém, não devemos nos esquecer que, o que pode ser bom p um, pode não ser tão bom para o outro e vice-versa... um exemplo é que adorei a B19-17 mas tem gente que não se adaptou a pegada e preferiu a B19-14 (relatos aqui do fórum)... Não me preocupei em responder a toda as perguntas pq gostei da explicação do Luiz Ferrarini, que foi pautando e respondendo uma a uma... mas com relação a CxB, tenho que discordar com o MQ... Tanto que considero a SAG 1000 como ótimo CxB pq é uma carabina muito boa que pode satisfazer bem e proporciona tiros tão bons ou melhores que carabinas mais caras, basta o chumbo certo e adaptação... uma similar seria a HT95 que está um pouco mais cara... no meu caso, entre essas duas simplesmente optaria pela que tivesse melhor preço apesar da HT95 ter um gatilho muito bom e não sei se o da SAG é possível a mesma regulagem (atirei com as duas e gostei bastante, mas não era minha e então não pude regular)... Houve relatos de problemas com as duas, porém eu mesmo tive problema com minha HT80 e com a Phantom, que foram solucionados sem nenhum custo pela loja e garantia Rossi... depois foi só alegria Então vem a análise se vale mais à pena pagar um pouco mais ou um pouco menos para se ter desempenhos muito semelhantes... aí entra o gosto e o prazer do cidadão em possuir determinada carabina... Esse gosto/prazer p mim está implícito no benefício, que levo muito em consideração... não levo apenas/somente em consideração os tiros que a carabina vai proporcionar, mas tb o prazer em possuir determinado modelo de carabina... Sou adepto do tiro em latinhas, do tiro por diversão... semana passada mesmo achei a B19-17 por 600,00 e analisei se o custo me traria benefícios... simplesmente achei que me divirtiria muito com ela e, consequentemente achei que sim, que era um ótimo CxB... acabei comprando mesmo tendo outras duas que tb são meia bocas porém me trazem tantas alegrias nos meus desafios pessoais... nesse caso era um custo que eu não precisava ter, mas o benefício (minha diversão) falou mais alto Da mesma forma já pensei em uma TX ou HW50, mas achei que o custo não me traria tanto benefício assim pois não sou competidor e seria um investimento muito alto para meus tiros informais (pelo menos no meu modo de pensar)... para o meu BENEFÍCIO maior, achei mais interessante um X-Box (sou véio mas ainda curto) e uma bicicleta que posso fazer passeios em estradas rurais.. rs penso que esse negócio de CxB é relativo e cada um tem que saber onde o bicho pega... Luneta é algo muito relativo e não acho tão necessário, depende o seu propósito... Tenho uma Leapers 4-16x40 em uma HT80 com GR 55kg que está firme até hj... e olha que atirava compulsivamente (to voltando a atirar)... mas gosto muito de atirar na MA e já acertei latinhas de cerveja e frascos de desodorante com a Phantom (4,5mm) a 75m, utilizando Gamo Match... vai falar que isso não é prazeroso??? São desafios diferente MA e MO... tudo depende do seu propósito... falando nisso, não lembro de vc ter falado qual é... rs Com relação ao GR, se onde vc mora há disponibilidade/facilidade de lojas especializadas (de preferência autorizadas, caso a carabina esteja na garantia) executarem o serviço, então penso que o GR pode ser deixado p depois que a mola cansar e vc capitalizar um pouco... caso não haja essa facilidade/disponibilidade de lojas e ainda esteja dentro do orçamento, então penso que seria interessante já pedir com GR... A precisão pode ser observada através de tiros executados por qualquer atirador pois é algo que, em um primeiro momento (na escolha da carabina) pode ser mais agregado à carabina e não ao atirador (é claro que depois podemos analisar a precisão/acurácia do atirador com determinada carabina)... mas quando vai escolher, de preferência observe um bom atirador p saber se a carabina tem uma precisão que te agrada... seria mais ou menos saber do que a carabina é capaz p vc conseguir reproduzir, chegar próximo ou até mesmo melhorar as marcas que o bom atirador conseguiu... esse conceito de precisão e acurácia abordei no tópico http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/4395-o-que-e-precisao/ ... em outro fórum gerou uma discussão maior com opiniões interessantes por lá... Concordo com o MQ em aprender a 10m, só que utilize um óculos de proteção pois o chumbo pode voltar e na pele já dói um monte, então no olho pode trazer gravíssimas consequencias... Na verdade, quando comprei a HT80 comecei a 5m e depois de um tempo alternava entre 5 e 10m... achava o máximo conseguir acertar as latinhas de chumbinho a 5m e a 10 já ficava difícil, então voltava aos 5m (que tosco...rs)... eu e meu sobrinho demos 1.750 tiros (isso mesmo, 7 latinhas de 250) em um final de semana e na segunda estávamos com mãos, ombro e braços doendo... rs Melhoramos conforme vamos praticando, lendo bastante e aprendendo técnicas de tiro, então começamos a aumentar as distâncias e o tiro vai concentrando mais (tendo uma maior acurácia e precisão)... aí temos que trocar a madeira do para balas mais frequentemente.. rs Como o MQ comentou, aprenda bem os fundamentos de respiração, pegada, puxada no gatilho, visada... esqueci algum??? (Véio esquecido é o K-C-T.. rs) Um ponto interessante que o MG comentou, foi que realmente um chumbo de qualidade vai fazer diferença, mas nem todos os chumbos de qualidade apresentam comportamento desejavelmente iguais em todas as carabinas, então vc terá que testar vários chumbos a várias distâncias... - Um exemplo é que ontem dei uns tiros e o Umarex ficou uma diarréia na Phantom a 10m (parecia tiro de 12 na porcelana...rs) - Já o JSB Exact Express se saiu um pouco pior que o Gamo Match (um exemplo que chumbo de qualidade nem sempre desce legal em todas carabinas) - e o JSB Heavy, foi foda p KCT (esse já é um exemplo de chumbo de qualidade que a carabina aceitou muito bem)... Sendo assim, muitas vezes utilizamos chumbos bons porém inadequados ao nosso equipamento, e então sentamos o pau em determinada carabina sem saber que pode ser adaptação do atirador com o equipamento, influência do ambiente, chumbo ruim, problema com o equipamento e até mesmo um dia ruim de tiro... Nem gosto de falar em gastar dinheiro à toa... to até agora pensando se devia ter realmente comprado a 19-17... agora já quero uma lunetinha, chumbinhos melhores, e por aí vai... rs.. mas no final tudo se acerta, se for p te fazer bem, chegará a conclusão que valeu a pena... só não pode se endividar todo e comprometer o orçamento da casa (ai, ai... to pensando no X-Box One...rs)... Ah... só p botar mais lenha na fogueira... aqui está a SAG 2000 que o Vinícius Vieira citou que é coronha TH e não sei se curte a pegada e o visual...só empunhei mas não atirei e achei ótima, porém um pouco pesada... p mim não faria muita diferença pois gosto de tiros apoiados... não esqueça que ela está dentro do orçamento (mais dúvidas...KKKKKKKKKKK)... http://dispropil.com.br/produtos/carabina-de-ar-sag-2000-jet-5-5mm HT95 http://www.ventureshop.com.br/carabina-hatsan-ht-95-5.5mm-gas-ram-60kg-instalado-capa-de-brinde-p1491/ http://dispropil.com.br/produtos/carabina-de-pressao-hatsan-ht95-madeira-5-5mm Cometa New Fênix http://dispropil.com.br/produtos/carabina-de-pressao-cometa-fenix-400-5-5mm (se ela for tão boa quanto a Fusion, penso que é um ótimo CxB... mas a SAG tb me atrai muito... rs) Foi apenas uma pesquisa muito rápida na qual apenas pretendia mostrar as carabinas visualmente e não o preço... pesquisando melhor, de repente consegue preço mais atrativo... ah... das que citei, SAG 2000 e B19 (5,5mm) são as que ainda não dei nenhum tiro... rs Abraço! Alexandre Ontem tive o prazer de dar varios tiros com uma HT 80 do meu pai, compramos muitos chumbinhos e atiramos a noite toda, como nunca tinha atirado com uma carabina, realmente adorei a carabina principalmente o gatilho fantastico dela! mas a um tempo atras fui em uma loja aqui da cidade e segurei uma b19-17, eu gostei muuito da arma, principalmente da pegada dela pois parece que da mais conforto e estabilidade... e então a duvida tinha diminuido e aumento dinovo, agora estou entre a HT95 e a b19-17 para comprar e dar uma tunada, amanha mesmo vou decidir qual comprar e fazer uma coisa que meu pai falou : Se você comprar 1 , escolha a outra porque se não é melhor nem comprar rsrsrs! Apesar dos comentários de todos nós, compre a que o coração mandar. A melhor coisa que existe é gastar dinheiro no que a gente tem vontade. Excetuando-se aquelas armas que todos nós insistimos em unanimidade em dizer que não é boa. Nesse caso pise na vontade e cuspa em cima. Vale o adágio: -Na multidão de conselhos há sabedoria. Há braços! Amigo acho que vou começar a usar mais a coração mesmo rsrsrs, pois a razão esta me deixando bem confuso! Obrigado pelas respostas! Agradeço a todos por me ajudarem nessa decisão, amanha mesmo irei acabar com essa duvida e comprar a carabina, quando ela chegar vou fazer o video do umboxing e vocês saberam qual eu escolhi! Obrigado amigos! Citar B19-17 4.5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
MATTHEW QUIGLEY Postado Dezembro 18, 2013 Share Postado Dezembro 18, 2013 (editado) Rsrsrs, quase todo mundo começa assim, é a ansiedade do primeiro grande barato! Antes que algum engraçadinho lembre-se da ...Valisere. Alguns continuam desse mesmo modo, por toda a vida.... Seja Aquela que Gostar! RSRSRS Enviado do meu iPad usando o Tapatalk Editado Dezembro 18, 2013 por matthew quigley Citar Minha mulher me deixa comprar todas as armas que posso esconder. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Cyntra Postado Dezembro 18, 2013 Share Postado Dezembro 18, 2013 Quanto mais pesquiso , mais fico em duvida, mudo de carabina to realmente perdido, pois é a 1° carabina e o medo de gastar e se arrepender ou, ter uma carabina e pensar: eu podia ter comprado outra, é realmente grande! E sobre o calibre, parece que mudei de ideia pelo fato do calibre 4.5 ser mais barato, infelizmente rsrs pois queria o 5.5 mais vai ser bem mais caro! Obrigado pela resposta amigo! . Compre a que o teu coração mandar, aquela que mais te agrada. Com tempo e prática você descobrirá qual é a carabina adequada ao teu estilo. Ainda não vi um atirador que usou apenas 1 arma. Normalmente usam bem mais e dificilmente acertamos na primeira escolha. É muito bom ouvir os conselhos e as experiências dos atiradores. Mas a variação é tão grande que acaba deixando qualquer um perdido. Tem uns que gostam de determinada carabina, tem outros que tem ódio da mesma carabina e por aí vai. Citar "Eu canto porque o instante existe, E a minha vida está completa, Não sou alegre, nem sou triste, Sou poeta" (Cecília Meireles) Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
AndréCarboni Postado Dezembro 19, 2013 Share Postado Dezembro 19, 2013 De todas citadas eu iria de Cometa New Fenix 400 com GR de 50Kg André Carboni. 1 Citar . Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
zzetto Postado Dezembro 19, 2013 Share Postado Dezembro 19, 2013 . Compre a que o teu coração mandar, aquela que mais te agrada. Com tempo e prática você descobrirá qual é a carabina adequada ao teu estilo. Ainda não vi um atirador que usou apenas 1 arma. Normalmente usam bem mais e dificilmente acertamos na primeira escolha. É muito bom ouvir os conselhos e as experiências dos atiradores. Mas a variação é tão grande que acaba deixando qualquer um perdido. Tem uns que gostam de determinada carabina, tem outros que tem ódio da mesma carabina e por aí vai. X2! Só não compre, aquela que todos dizem para não comprar!!!! Mais um voto na Fênix! 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
MATTHEW QUIGLEY Postado Dezembro 19, 2013 Share Postado Dezembro 19, 2013 Oh, diadema retróz! Mas não se preocupe, se a coisa apertar, > 1 Citar Minha mulher me deixa comprar todas as armas que posso esconder. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Julio César Postado Dezembro 20, 2013 Autor Share Postado Dezembro 20, 2013 . Compre a que o teu coração mandar, aquela que mais te agrada. Com tempo e prática você descobrirá qual é a carabina adequada ao teu estilo. Ainda não vi um atirador que usou apenas 1 arma. Normalmente usam bem mais e dificilmente acertamos na primeira escolha. É muito bom ouvir os conselhos e as experiências dos atiradores. Mas a variação é tão grande que acaba deixando qualquer um perdido. Tem uns que gostam de determinada carabina, tem outros que tem ódio da mesma carabina e por aí vai. É que o dinhero ta bem curto, queria comprar a certa de uma vez só, mais acredito ter achado a melhor carabina pra mim, vamos ver em breve se ela vai ser mesmo a escolha certa! Citar B19-17 4.5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
alex Postado Dezembro 20, 2013 Share Postado Dezembro 20, 2013 sei como é isso... na minha primeira carabina tive o mesmo problema, mas logo veio a segunda p Silvana poder brincar comigo e ela acabou parando de atirar... não achei ruim, pois adoro atirar com a Phantom... recentemente veio a terceira e fico pensando... será que parei por aqui???... rs... mas o importante para o pobre é ter nome limpo... só assim consegui fazer em "vezes"... KKKKKKKKKKKKKKKKKKK... só não pode comprometer o orçamento de casa.... Citar Contaminado pelo chumbo!!!"...o saber não significa nada se não puder ser compartilhado..."Hatsan HT80 4,5mm SAS QT / GR 55kg CBC (pancadão) Crosman Phantom 4,5mm / GR 45Kg / Tecla Firelizard / Leaper UTG 4-16x44 side wheel CBC B19-17 4,5mm / Tecla Firelizard / Hawke 4x32 Hatsan Flashpup 5,5mm (polímero) / EVO 6-24x44 SF side wheel / Supressor Thiago Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Julio César Postado Dezembro 20, 2013 Autor Share Postado Dezembro 20, 2013 sei como é isso... na minha primeira carabina tive o mesmo problema, mas logo veio a segunda p Silvana poder brincar comigo e ela acabou parando de atirar... não achei ruim, pois adoro atirar com a Phantom... recentemente veio a terceira e fico pensando... será que parei por aqui???... rs... mas o importante para o pobre é ter nome limpo... só assim consegui fazer em "vezes"... KKKKKKKKKKKKKKKKKKK... só não pode comprometer o orçamento de casa.... KKKKKKKK, eu guardei dinhero desde o começo do ano para poder ter um bom desconto a vista, mais acho que depois dessa carabina que vou comprar, a proxima vai ser só PCP rsrsrs Citar B19-17 4.5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
alex Postado Dezembro 21, 2013 Share Postado Dezembro 21, 2013 rs... às vezes penso em PCP pois gostei bastante dos tiros, mas aí vejo que tem tanta coisa p fazer na casa que acabo desistindo da idéia... rs...e tem tb o novo X-Box One... KKKKKKKKKKKKKKK 1 Citar Contaminado pelo chumbo!!!"...o saber não significa nada se não puder ser compartilhado..."Hatsan HT80 4,5mm SAS QT / GR 55kg CBC (pancadão) Crosman Phantom 4,5mm / GR 45Kg / Tecla Firelizard / Leaper UTG 4-16x44 side wheel CBC B19-17 4,5mm / Tecla Firelizard / Hawke 4x32 Hatsan Flashpup 5,5mm (polímero) / EVO 6-24x44 SF side wheel / Supressor Thiago Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
AndréCarboni Postado Dezembro 21, 2013 Share Postado Dezembro 21, 2013 ...e tem tb o novo X-Box One... KKKKKKKKKKKKKKK kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk ainda bem que voce nao quer um PS4 se não daria pra comprar uma PCP, Scuba, Luneta, Case, Chumbo, Casa nova..... kkkkkkkkkkkkkkk Citar . Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Julio César Postado Dezembro 21, 2013 Autor Share Postado Dezembro 21, 2013 kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk ainda bem que voce nao quer um PS4 se não daria pra comprar uma PCP, Scuba, Luneta, Case, Chumbo, Casa nova..... kkkkkkkkkkkkkkk KKKKKKKKKKKKK' falo tudo! Citar B19-17 4.5mm Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
alex Postado Dezembro 23, 2013 Share Postado Dezembro 23, 2013 rs... é que aproveito os jogos do XBox que tenho aqui.. rs... o duro que, fora do país, parece que são preços equivalentes entre os dois, mas como fabricam X-Box aqui, a carga tributária é menor (acho que é isso).. e, com um desses, posso atirar mesmo em dias de chuva... rs 1 Citar Contaminado pelo chumbo!!!"...o saber não significa nada se não puder ser compartilhado..."Hatsan HT80 4,5mm SAS QT / GR 55kg CBC (pancadão) Crosman Phantom 4,5mm / GR 45Kg / Tecla Firelizard / Leaper UTG 4-16x44 side wheel CBC B19-17 4,5mm / Tecla Firelizard / Hawke 4x32 Hatsan Flashpup 5,5mm (polímero) / EVO 6-24x44 SF side wheel / Supressor Thiago Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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