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Milton.357
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Me recordo de ver esse modelo quando ganhei a minha primeira ar comprimido, há uns 25 anos atras, era novidade nas lojas.
Acredito que idos de 1988 aprox deve ter sido lançada.
Parabéns pelo achado.
Att
Milton
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Karo Laza,
Foram 13 bichos na 1/5 MA. Quebrei um Tabu pessoal e finalmente consegui derrubar uma linha inteira de bichos na 1/5 - Os porquinhos.. eheh
Ao menos descobri que as visadas anotadas para a CF30 nos treinos, aparentemente estão todas OK. Os 7 bichos que fugiram foram por incompetência do atirador. O vencedor dessa prova, dia 23/02 no CCTN, só deixou escapulir 1 deles...
Milton,
Minha CF30, com Gasram de 40 kg, está fazendo 203 m/s, usando JSB Exact 8,44 Grains (Velocidade medida num cronógrafo hoje, no CNTE (Valeu, Kaká !!)).
Abraços.
Parabéns Zaitsev, resultado muito bom, independente de colocação.
Com essa velocidade houve muita compensação entre as distancias?
Ainda estou na escolha do GR para a CF.
Abs
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Pessoal também tive problemas com minha ex-Hunter 440 4.5, depois de apenas 150 tiros, percebi uma folga excessiva na articulação, ao verificar a mesma, percebi que a trava do cano estava com folga, entre o pino da trava e o bloco, mandei pra loja e estes enviaram pra Assistencia Tecnica, que devolveu a arma alegando ser normal, porém pedi para trocar por outra arma que não fosse a Hunter, perdi a confiança no bloco de plastico, e mesmo que tivessem mandado uma nova, não sei se ficaria com ela.
Abs
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Uma é cano fixo, a outra o mesmo é martelado a frio. Duas caracteristicas de qualidade para agrupamentos.
Questionamento interessante, acho que a proposta do Mussy father veio bem a calhar.
Só atirei com a CF30, não poderia comparar sem atirar com a Fusion.
Vamos acompanhando, quem sabe qual a será a melhor nesse duelo...
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Milton seu review ficou bacana e tomei a liberdade de editar o mesmo colocando as imagens diretamente abertas, acho que temos poucos reviews por aqui se tratando de armas magnum e achei conveniente fazer isso pois seus relatos quanto a arma merecem tb as imagens postadas diretamente.
Em relação a esta armas as vezes tenho vontade de comprar uma b22, depois que li e vi tudo aqui a vontade aumentou, adoro tb destruir coisas e esta arma sempre me encheu os ólhos.
Obrigado por compartilhar conosco!!!!
Muito obrigado Karozala, pode ficar a vontade para enriquecer o tópico.
Realmente essa arma encanta a cada dia que passa, por sua robustez e beleza, além de alguns resultados já apresentados.
Vou postando mais resultados pro pessoal ir acompanhando.
Abs
Essa b22 é realmente uma carabina muito potente.
A bam fabrica esta arma para Benjamin & Sheridan com nome de Super Streak 1500 BTM.
O 1500 faz alusão à velocidade de 1500 FPS da arma, que na verdade atinge 1300 com chumbo crosman SSP de 4 grains.
A B22 é exatamente a mesma arma, exceto pela coronha que na Benjamin é TH e na bam é mais simples,porém muito mais confortável que na benjamin.
Para uma arma magnum tem boa precisão para provas de SM por exemplo. Como tem muita engia derruba com muita facilidade as SM.
A minha (B22 e B&S) quebraram a mola com 1200 disparos. Ambas estão com kit tuning da Elite (manteve velocidade com GR de 75Kg e melhorou o gatilho).
O maior problema que achei na arma é o desgaste de duas arruelas de p´lastico que ficam entre o bloco do cano e a forquilha.
Com o desgaste destas peças, o cano tende a se movimentar para as laterais e deixa a arma muita inconsistente.
Essas peças ainda não vi para compra. Pedi para um torneiro usinar umas de nylon, mas aguentam pouco tempo. Acredito que se forem de latão deve acabr este problema.
Parabéns pelo review +1 pro cê.
Obrigado Anderson, seus comentários e video sobre ela me ajudaram muito na escolha dessa arma.
Vc pode nos passar as medidas dessas pecas, seria interessante ter como peca de reposição.
O quanto ela melhorou após o tunning? Poderia descrever pro pessoal.
Abs
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Uma vez que o cano já foi comprado, penso que valeria a pena testar sim... rs... mas o toque com as folgas foi muito bom... Abraço a todos!
O camarada não perdeu tempo já comprou o cano...rsrs, vamos ver os resultados então...
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Rapaz esta Cometa deixou saudades...
Eduardo Macedo.
Imagino, vi aquele review e não entendi porque o colega se desfez da arma, mas são questões particulares que não nos diz respeito, e hoje seu acervo tá excelente né véio, só HW, deves tá matando a pau no Araujo.
Abs
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Essa original no 4.5 dá segundo fabricante 380m/s salvo engano, obviamente se teria menos que isso, algo em torno de 10% a 15% a menos, é o que normalmente se mede na vida real, ou seja ficaria algo em torno de 330m/s a 350m/s, barreira do som é 340m/s, no entanto se jogarmos um chumbo pesado, essa velocidade cairia ainda mais ficando supostamente abaixo da barreira do som, o que pelas experiências seria o ideal, para não desestabilizar o projetil como já citado.
Se vc tem essa vontade e se dispõe a fazê-lo, mete bronca. Apenas tome cuidado com os ajustes na articulação para não ficar com um cano com eventuais folgas que te trarão desgosto ao invés de alegrias.
Abs
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Belo review, adoro armas magnum, muito linda e forte sua b22... +1
abraços
Obrigado Robson R
Realmente elas fascinam,
Abs
gostei tanto que me empolguei em transformar minha ht125 5,5mm em 4,5mm uhsuahuash
minha bam b22 era 5,5 e não fazia tudo isso não...
creio que os chumbos pesados ajudaram bastante tambem.
demorou mas agora to começando a aprender.. hheheheeh
e o pior (ou melhor, sei la), estou gostando muito das 4,5mm
é isso aí!
Acredito sim que os chumbos pesados tiveram grande papel neste resultado, tenho um kit com seis tipos de chumbo da H&N, alguns até mais pesados que os que testei, acredito que até o fim de semana consigo testar, posto os resultados, estou curioso.
O 4.5 acredito na palavra dos mais experientes ser o melhor para armas de mola, não desmerecendo as 5.5, até então estava buscando uma, mas desisti quando fiz alguns agrupamentos. Vai do que vc pretende com a arma. Apesar de terem algumas armas com ótimos resultados no calibre, porém são modelos especificos que se enquadram bem no calibre, exemplo a ex Cometa Fusion do Eduardo Macedo.
Abs
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muito legal!!!!!!!!
parabens pela arma!
Obrigado Cenoura,
Que bom que gostasse.
Abs
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parabéns pela iniciativa!
gosto mt desta carabina, pois é similar a benjamin sheridan,
que estava de olho a um tempo!
Valeu Under,
Acho que é uma replica da benjamin, só não me recordo extamente qual o modelo.
Abs
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Se sua intenção é competir nos 10m mira aberta, seria interessante o colega testar alguns modelos antes de optar pela compra, as vezes a arma pode ser ótima e vc não se adaptar a ela, acontece e é comum, mesmo com armas reconhecidamente boas para a pratica, empunhadura, gatilho, miras, peso, são muitas variaveis, e existem muitas lojas que tem um vasto mostruario e um stand para vc testar a arma antes de comprar, em BH mesmo devem ter.
Fica a dica
Milton
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- Este é um post popular.
- Este é um post popular.
Colegas do CA, resolvi fazer este pequeno review, por se tratar de uma arma pouco difundida em função de seu calibre, peço de antemão que me perdoem as faltas, pois é meu primeiro post deste tipo e deixo aberto àqueles que quiserem acrescentar algo.
Bom vamos a escolha, sou fã do cal 4.5, desta forma queria ter a coleção mesmo que modesta, mas completa, tendo duas armas de baixa potencia ( CBC 345/ Gamo Delta 24) uma de alta potencia (Gamo CF 30) e queria completar com uma arma da categoria magnum, e a escolhida foi a B22 no cal 4.5, mesmo sabendo que se indica armas dessa categoria no cal 5.5.
Vamos a arma, segundo o fabricante em seu manual(bastante sucinto aliás), ela pesa 4.1 kg mede 1270mm e teria velocidade de 1200fps, convertendo para m/s daria 365.
A arma veio acondicionada em uma moldura de isopor, muito bem feito e isolado contra eventuais choques, e dentro de uma caixa bem simples de papelão sendo envolta em um plastico.
Ao retirar do plastico, nota-se o tamanho realmente avantajado da mesma, chama atenção pela robustez e o peso, a primeira impressão que se tem é que realmente vc tem uma magnum nas mãos, sua oxidação não é perfeita, deixa um pouco a desejar, vindo com algumas falhas inclusive, porém está longe de ser ruim, faltaria um polimento mais apurado, porém a usinagem de diversos componentes é muito boa, o ajuste de varias peças segue padrões de tolerancia bastante rigorosos a excessão do eixo do gatilho que comentarei mais a frente.
Fotos de alguns detalhes:
Aqui vai as manchas da oxidação:
Uma visão geral da arma:
Já com a luneta
A coronha dela merece elogios, muito bonita, lisa sem ressaltos ou rebarbas, nessa versão a luxo, os zigrinados mesmo sendo discretos dão um charme a mais na mesma. A soleira é de borracha, um pouco dura mas não chega a incomodar, alias acho até necessaria pelo tranco que ela dá.
Armar essa carabina não é tão facil, mesmo pra alguem com 1.77 de altura, há certa dificuldade de encontrar uma posição confortavel para fazê-lo, principalmente sentado, o comprimento da arma dificulta bastante, porém a força para armar não é tão grande comparado a outras magnum que tive a oportunidade de manusear, e seu muzzle facilita a pegada.
As miras deixam um pouco a desejar, apesar de ter gostado da ausencia da fibra ótica, o conjunto veio bastante desalinhado, ao verificar a massa de mira estava fora de esquadro e a alça estava levemente torcida em sentido contrario, tentei torcer o muzzle, mas não mexe nem a força.
Acabei desistindo e coloquei a luneta na arma, vamos ver o quanto vai durar, pois é uma Nikko Stirlling Mount Master, 4x32, vamos o que vai dar.
O gatilho tem a mesma configuração da Gamo, dessa forma já fiz as modificações para diminuir o primeiro estagio e também o segundo, caucei o eixo da alavanca com uma arruela de 8mm de diametro externo por 5mm de diametro interno e 5mm de largura, para diminiur o primeiro estagio, o segundo troquei o parafuso de regulagem por outro 4mm maior, o que diminui bastante o curso do segundo estagio, ainda falta um polimento para deixá-lo 100%, mas pretendo fazer somente daqui a 500 tiros, fiquei com receio por se tratar de uma arma magnum. Este gatilho original é impraticavel, com essas modificações ele melhora um pouco, mas ainda está longe de ficar do jeito que gosto.
Tentei medir sua velocidade fazendo o teste do sabão porém como já comentado por colegas, em armas magnum não tem como, vejam como ficou o projetil.
O do lado direito é da CF30, que segundo o teste ficou em torno de 250m/s, dessa forma quis ter um termo de comparação, pois tendo a profuncidade da CF30 com o match, tentei fazer o teste em uma configuração diferente, apenas para comparar, não tendo certeza da efetividade do resultado apenas para se ter uma vaga idéia da velocidade da B22, peguei outras duas barras de sabão Ipe e utilizei o chumbo pro magnum que tem o peso aproximado, porém formato da cabeça que não causaria o efeito cogumelo, o que me daria uma comparação entre a penetração do dois projeteis, com as duas armas e acho que deu para ter um idéia. com o segue nas fotos:
http://imageshack.us...magem026vl.jpg/
O furo maior é da B22(da direita) o outro da CF30
Detalhe dos chumbos que quase não deformaram
Medindo a profundidade dos dois projeteis pro magnum, somando se as duas barras obtive o resultado:
CF 30 - 130mm 130 - 80 13,0*x=8,0*17,0 13,0*x=13600 x=13600/13,0 x= 104,615
B22 - 170mm 170 - x 104,615*31,605(variavel p/ 4.5) = 330,636 m/s
Considerando que a CF30 teve uma penetração média de 80mm com o match o que resulta em 250m/s(aprox), e 130mm com o pro magnum, utilizando de regra de tres simples a B22 estaria dando algo em torno de 330m/s, porém vejam bem senhores é uma estimativa de compração entre duas armas diferentes e chumbos iguais entre si num mesmo material, tomando como referencia um parametro tendo uma variavel já existente, não sgnificando que se pode tomar por base que esses valores sejam palpaveis, ok, é um teste hipotético, sendo o correto para fazer tal afirmação cronografar os tiros. Mas que pelo estampido que chegou a assustar acredito que ela esteja com projeteis desse peso muito proximo da barreira do som, parecia um tiro de .22lr.
Vamos aos tiros, para experimentar utilizei os chumbos mais pesados que tinha disponivel, o TS10 da Gamo e o JSB Heavy:
Atirei apoiado e sentado, a 20 metros de distancia sem ação de vento, foram cinco disparos do JSB, mais abaixo e tres disparos do TS10, os outros disparos(circulados a caneta) foram afim de verificar a compensação da luneta, pois zerei ela a 10 metros, e fiquei surpreso com o resultado, para um atirador meia boca, com uma arma magnum com 50 tiros, achei os resultados interessantes, são dois tiros em cada furo com o JSB mais abaixo(se alguém duvidar não condeno, pois também não acreditei) e mais um acima, e os tres do TS10, que também não acreditei que seriam tão bons.
Concluindo: consegui compreender o fascinio de alguns atiradores que gostam das magnum, realmente é um desafio a ser superado, imagino essa arma com um tunning, deve ficar muito show.
Gostei da arma realmente e já comprei um blister com seis tipos diferentes de chumbos H&N, vou testar e posto os resultados.
Colegas seriam essas minhas impressões sobre a arma, peço escusas pela qualidade das fotos, pois não tenho muita intimidade com esses equipamentos, qualquer duvida estou a disposição para esclarecer, e fiquem a vontade para completamentar esse mini review.
Milton
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Milton; creio que a "coisa" é mais psicológica que funcional.
Continuo com a minha: "bonita é ..."
Abraço
Edgar, se vc notou melhoras no desempenho da arma, foi funcional.
Até porque vamos supor que essa conicidade original em determinada arma não seja suficiente para compensar um eventual desalinhamento da gaveta com o cano, só mesmo uma intervenção como a que fez, poderia solucionar o problema.
Abs
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O principio construtivo do revolver, na verdade acreditava que existisse essa conicidade originalmente, fiquei surpreso, pois bem mais uma maneira para melhorar o desempenho da arma , valeu a dica Edgar e obrigado pela descrição detalhada do procedimento.
Abs
Pessoal este fim de semana, fiz um teste para verificar se existia ou não essa conicidade, e na verdade existe, passei um chumbo na CF30 da boca do cano em direção a camara deixando o na gaveta de municiamento para retirá-lo.
E pude constatar que ao chegar a uns 5cm da culatra do cano o chumbo perde o contato com o raiamento, deixando claro a conicidade do cano nessa parte o que faz com que compense qualquer desalinhamento entre a gaveta de municiamento e a entrada do cano e evite que se danifique ou marque o projetil, garantindo assim sua integridade não prejudicando a precisão.
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Milton;
O polimento que me refiro, foi efetuado com uma pedra para micro retifica, em forma de cone, presa à ponta de uma haste vazada. Usei como haste um pedaço de vara de pesca. A outra extremidade da haste prende-se numa furadeira e com bastante óleo é iniciado o polimento. Após configurado o formato cônico da pedra de polir na "boca do cano", o acabamento é complementado com cones de feltro ou similar e pasta de polir.
O que me fez efetuar esse polimento, foi ter notado que a "boca do cano" era quase canto vivo. Deduzi que as alterações comentadas poderiam trazer algum benefício. De fato, houveram melhoras quanto aos "flyers" e a VO.
A idéia é simples: tornar suave a transição do chumbo entre a gaveta e o cano. Importante lembrar que a carabina foi totalmente desmontada e muito bem lavada antes da montagem.
Um abraço
O principio construtivo do revolver, na verdade acreditava que existisse essa conicidade originalmente, fiquei surpreso, pois bem mais uma maneira para melhorar o desempenho da arma , valeu a dica Edgar e obrigado pela descrição detalhada do procedimento.
Abs
De fato afirmar que um modelo de arma é superior a outro é complicado,exige tempo e muitos testes.Sim uma Hw é melhor que uma hunter ou norica,porém se tiver o azar de pegar uma hw30 como era a do Anderson e pegar uma hunter como vi vaarias que bem balanceadas agrupam um absurdo vai ter dúvidas.
Agora dizer que uma arma é melhor que outra ai é pior ainda,pois varia de grama em grama o que uma tem de positivo e negativo,afinal é a mesma fabrica,mas troca ferramenta,troca operador,lote de aço...e vai longe o baile.
Acho que só mesmo um lote grande versus outro pode ter alguma baase pra afirmar.
abs
Isso que estava querendo demonstrar s200, li a respeito em uma matéria da revista Magnum que falava justamente sobre isso, porém exemplificava com armas de fogo, apenas para esclarecer não quiz dizer que a Hunter seria uma arma menos precisa que a CF 30, apenas que meu exemplar não chega ao nível de minha CF 30.
Abs
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Essa situação é, na minha visão, a pior delas, já que em nada contribui para os usuários.
Não raro minha CF-30 apresentava "flyers". Após um polimento na entrada do chumbo no cano, o problema dos "flyers" raramente se apresenta e a precisão teve notada melhora.
Penso que comparações desse tipo, somente tem validade se forem efetuados testes bem elaborados, por pelo menos dois atiradores, de forma simultânea com ambas as armas. Essa história de "ouvi falar ou fulano disse" é complicado.
Bem o negócio é o seguinte: "bonita é a feia que tenho lá em casa"
Um abraço
" Bonita e a feia que tenho lá em casa" muito boa comparação...Edgar
Poderia explicar como foi feito esse polimento? E como o colega visualizou que essa seria a causa do problema, isso ajudara muitos donos de CF30 e CFx.
Abs
Milton
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Murilo
Primeiramente o que vc chama de tanta diferença entre a precisão entre as duas?
Pois já vi algumas CFX que mesmo no 4.5 não chegavam a impressionar, e vi CF 30 com agrupamentos excelentes.
Sistema de fechamento, só se o atirador for distraído a ponto de deixar a saia do chumbo pra fora da gaveta.
Velocidade maior não necessariamente significa maior precisão, fosse assim teríamos maior precisão em armas magnum, tendo nas armas de mola por exemplo precisão considerável a partir de 180 m/s.
Sendo assim acredito que um conjunto de fatores que leve esta arma seja mais precisa do que aquela nesta comparação.
Por exemplo o estado das vedações, bucha do pistão, conservação da mola, lubrificação da câmara, enfim alguns fatores que se somados sim, podem fazer uma arma reconhecidamente precisa tornar um fiasco. Lógico sem considerarmos o fator adaptacao atirador x arma. Pois de nada adianta uma carabina que coloca um chumbo dentro do outro se quem puxa o gatilho, não souber fazê-lo.
Existem ainda aqueles que idolatram suas armas momentaneamente até as trocam por outras e passam a endeusar sua ultima aquisição, eu mesmo recentemente tive uma decepção com a Hunter que muitos diziam ter a mesma precisão da CF30, posso lhe afirmar de cadeira que não chega.
Precisão e um conjunto de fatores e que mesmo avaliando armas iguais se pode ter diferenças nesse quesito, pois existem questões construtivas que influenciam muito nisso. Um exemplo, cano.
Abs
Espero te-lo ajudado
Milton
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4
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Bacana o vídeo, muito show...belo achado!
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vai de Sag mesmo ...
a Norica é uma ótima arma , muito precisa e muito bem construida ... mas SM 1/5 com o gatilho duro dela eu não participaria ...
Abrax
Valeu a dica, EduBacha.
Principalmente pelo fato de vc ter uma e não estar recomendando para minha finalidade, por conhecer o equipamento.
Obrigado
Abs
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No momento estou sem cronógrafo,mas assim que medir posto aqui.
abçs!!!
Blz Claudiofuba,
Quando tiver os dados posta pra gente, se não conseguir com o crono, tenta o teste do sabão, funciona bem.
Abs
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Cara não tenho, estávamos sem o cronógrafo nesse dia, sabadão tem mais, vou pedir para levarem o cronógrafo e passo os dados.
Valeu Alessandro, no aguardo.
Abs
No meu review tem uma bateria de medição da SAG no cronógrafo, mas adianto a média é 228 m/s zerada e depois de amaciada uns 220 m/s, chumbo de 1g.
Eu vi sim Ylram, inclusive a vel medida muito proxima da fornecida pelo fabricante, ponto pra AR.
Abs
A minha SAG já veio tunada da elite e é uma delicia pra atirar,e como o amigo YIram disse ela se dá muito bem com os chumbos Rossi Match e os Gamo Pro Magnum,alias o Evandro da elite foi que me indicou esses chumbos,o qual eles conseguiu bons resultados nos testes antes de entregar a arma.A minha estou usando na mira aberta,mas estou com vontade de colocar uma luneta,só estou na duvida ainda de qual se adapta melhor à arma.
Valeu Claudio, vi que a sua esta com GR 60kg, qual a veloc dela?
Abs
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Valeu Falcão, a sua experiência com tantas carabinas é o mais importante. Pontinho para HW50S.
Obrigado.
Vamos ver se aperece mais Delta Gamo, Milton ai ela tá no pario.
Muito obrigado.
Blz Mauriccios, só pra constar faço na media 284 pts com ela, já tentei com a Gamo Hunter 440, mas não passo dos 278 pts.
Abs
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Não citada ainda, mas sempre faço com ela e particularmente pro meu nível consigo bons resultados.
Delta 24 da Gamo.
BAM 30-1 4,5mm Cópia fiél da RWS Diana 48 Mini review
em Reviews em Geral
Postado
Realmente a Bam também me surpreendeu positivamente em alguns aspectos, apesar de nao serem armas de acabamento requintado tem boa qualidade, a meu ver principalmente suas coronhas.
Parabéns pelo novo brinquedo e review como sempre muito bem feito, essa arma e bastante interessante além de ser muito diferente do que a maioria dos atiradores estao acostumados a nível de cano fixo.
Abs
Milton