Altura do mount estudo de caso.

[Doberman]

Olá pessoal!!

 

Estava eu as voltas com meus testes quando senti a necessidade real de usar um mount mais alto na Titan, o antigo estava um tanto quanto desconfortável por ser baixo. Troquei o mount comecei a atirar e já veio aquele alivio, realmente ficou mais cômodo naquele caso, então lá fui eu colocar os dados novos no Chairgun.

 

Era assim com o Scope Height em 3,1cm:

 

Ficou assim com o Scope Height em 4,5cm:

 

Sempre ouvi que quanto mais baixo o mount melhor, por uma série de fatores, o fato é que após a mudança por um mount mais alto nesta arma especifica eu senti uma real melhora não só no que diz respeito ao conforto como também na própria utilização da luneta (eye relief e posicionamento mais constante).

 

Outro detalhe, neste caso, é o melhor aproveitamento da curva balistica usando o mount mais alto, vejam que não alterei em nada as configurações do Chairgun, somente a altura centro cano x centro Luneta (por consequência do mount mais alto claro).

Então pensei em algo mais ou menos assim: cada arma não teria uma "altura correta de mount" baseada na VO e ergonômia para melhor aproveitamento da curva balistica e de caracteristicas da própria luneta?

Não sei se estou falando bobagem por isso pergunto aos amigos se, vocês ja fizeram testes parecidos e em quais conclusões chegaram?

 

Abração galera e opinem ai!!! :thumbsup:

[cebo de grilo]

qual a forma que mediu ?

foi do centro da lente ate o cano ou foi da borda do lente ate o cano.

acredito que a forma correta seria do centro da lente ate o cano.

 

eu perticularmente acho melhor o mount baixo pois influencia menos no ponto de impacto caso a carabina estiver um pouco inclinada mas cada atirador tem seus gostos.

[Doberman]

qual a forma que mediu ?

foi do centro da lente ate o cano ou foi da borda do lente ate o cano.

acredito que a forma correta seria do centro da lente ate o cano.

 

eu perticularmente acho melhor o mount baixo pois influencia menos no ponto de impacto caso a carabina estiver um pouco inclinada mas cada atirador tem seus gostos.

 

Opa Cebo de grilo!!! O Chairgun pede que a medição seja feita do centro da lente ao centro do cano.

 

Abração!!

[RobertoJCR]

Já analisei muito isso Doberman,

 

Nem sempre colocar o mount mais baixo possível é o melhor a se fazer. Tem que analisar aspectos como você já mencionou, como o conforto do atirador, e o aproveitamento da curva balística. O maior inconveniente de mounts mais altos é que a compensação para tiros mais próximos aumenta.

 

 

abs

Roberto

[Doberman]

Já analisei muito isso Doberman,

 

Nem sempre colocar o mount mais baixo possível é o melhor a se fazer. Tem que analisar aspectos como você já mencionou, como o conforto do atirador, e o aproveitamento da curva balística. O maior inconveniente de mounts mais altos é que a compensação para tiros mais próximos aumenta.

 

 

abs

Roberto

 

Opa Roberto!! Então eu não estava muito enganado não né? Pensei que já estava ficando maluco, se alguém disser isso agora vou dizer que conheço mais um hehehehehe

 

Abração!! :thumbsup:

[Zaitsev]

Doberman, ENDOSSO o que você escreveu.

 

A ciência por trás da história pode ser observada na análise dos dois gráficos a seguir. Na simulação no Chairgun foram considerados duas situações reais :

- Carabina: Crosman Phantom + Gasram 45 kg

- Chumbo: H&N Field Target Trophy ---------> Vo = 256 m/s

- Zero range: 18 metros (distância da Galinha na SM 1/5)

 

MIRA ABERTA ----> H = 2,1 cm (Da alça até o eixo do cano)

http://tinypic.com/r/ok2wck/7

 

MIRA ÓTICA usando Mount Alto --> H = 4,5 cm (Eixo da luneta ao eixo do cano)

http://tinypic.com/r/sgs49c/7

 

Análise das visadas correspondentes aos bichos da Silhueta metálica 1/10 (Pontos amarelos)

 

Nos tiros com Mira Aberta (ou leia-se, Mount Baixo) e a menos da Galinha - 9 metros, as visadas praticamente se dão no meio do bicho.

Com Luneta e Mount Alto seriam necessárias compensações absurdas até o Carneiro à 16,5 metros, próximo do Zero Range proposto.

 

Análise das visadas correspondentes aos bichos da Silhueta metálica 1/5 (Pontos azuis)

As visadas com Luneta em Mount Alto se dão dentro dos 4 bichos, no centro, a menos do Carneiro (um pouco acima do centro).

Para a Mira Aberta (leia-se também Mount Baixo) seriam necessárias diversas compensações de visada para atingir os alvos, mesmo para um ZR = 18 m.

 

CONCLUSÕES:

Para diversas distâncias grandes: MOUNT ALTO é sempre melhor que MOUNT BAIXO (H ~ 3,35 cm).

Para distâncias curtas a médias (15 metros): O contrário.

O ZR = 18 metros é ruim para as lunetas sobre mount baixo, se o objetivo for SM 1/5.

 

O Zero Range a 22,86 metros, usando Luneta sobre Mount Alto temos, em teoria, a configuração perfeita de visada tanto para a SM 1/5 quanto para o Benchrest !

 

http://tinypic.com/r/2qm2642/7

 

Conclui-se que o mount Alto foi desenvolvido para distâncias grandes. Ou será que não ?

 

Também sou novato e gostaria de ter a ajuda dos mais experientes no assunto...

[Doberman]

Opa Zaitsev!!!!

 

Realmente parece que cada caso, ou utilização (se a curta ou a "longas" distâncias), demanda uma altura de mount para melhor aproveitamento da curva balistica, seus testes foram muito interessantes, abrindo parâmetro para a MA que eu nem tinha considerado, muito legal mesmo!!!

 

Abração!!! :thumbsup:

[Carlinhos]

Eu acho que mount alto tem uma curva de maior abrangência mas com maior variação dentro da mesma.

O mount baixa tem curva menor mas mais "reta", com menor variação de correção.

 

No caso de SM eu prefiro mount baixo, pois precisa menos correções, já em BR tanto faz.

[Michel Atirador]

Amigos tbm temos que lembrar que alem do mount o osso a encaixar na na coronha é o zigomático. Do contrario se mudar a posiçao da arma para cima ou para baixo o tiro tbm muda.

[RobertoJCR]

Amigos tbm temos que lembrar que alem do mount o osso a encaixar na na coronha é o zigomático. Do contrario se mudar a posiçao da arma para cima ou para baixo o tiro tbm muda.

 

Juro que tentei entender, mas não consegui :stuart:

 

abs

Roberto

[Luiz Almeida]

Acho que ele falou do osso da face...

[TioIna]

Ele quis falar do osso das "maçãs" da face, mas acho que isso serve mais às lunetas que não tem ajuste de objetiva e dependendo da distância podem provocar erro de paralaxe.

[Zaitsev]

Caraca !!! Zigomático... CA é cultura !!!

[Nelson]

Mounts mais altos apresentam vantagem de permitir o uso de lunetas com objetivas maiores e, como o ângulo de saída do projétil aumenta em relação à linha de visada, o PBR se projeta para alcances maiores.

Claro que mounts altos se instalados em armas com coronha de apoio muito baixo, prejudica um pouco a posição do rosto para a visada. Quando a arma tem coronha com apoio ajustável ou apoio alto, a condição fica ideal.

 

SDS,

 

Nelson.

[Moreno]

Pelo que li, não tem uma regra certa desde 2011. Agora, 10 anos depois, alguém chegou a alguma conclusão? Eu tenho uma CFX e ela está com o scope Angel. Por costume com minha antiga carabina (b19s com uma Rossi Gold) ficou muito estranho o tiro para mim. Mas, se é certo que alto é bom, eu tentarei me adaptar, se não, troco o mount. Alguém pode me ajudar? Desculpa renascer vários tópicos, mas, é que quanto mais eu leio, mais vem dúvida. Vou mandar a foto de como ela está e gostaria de saber qual a opinião de vocês.

A luneta é uma 06x24x50 a distância da borda de baixo mais anterior da luneta tem 3 cm de distância até a carabina. Ou seja, o centro da lente ao centro do cano deve ser bem maior e eu não sei medir isso. 

 

[Moreno]

Comprei um mount duplo bemmm baixo qndo achei no aliexpress... Ficou muito melhor... 

[Rui Saiki]

Não percebeu uma variacao na vertical...um leve torque  num aperto de parafuso de cima do mount ja incorre num desvio no ajuste da luneta?

[Adryan Moscon]

Em 09/03/2021 em 13:56, Moreno disse:

Comprei um mount duplo bemmm baixo qndo achei no aliexpress... Ficou muito melhor... 

Amigo, não tenho muita informação pra te ajudar com a dúvida referente a altura do mount, Vim pela dúvida e talvez você possa me ajudar.

Atualmente uso um Scope Angel e uma Rossi Gold crown com o mount original na minha b19 Sempre a regulagem da minha arma estava perfeita para a distancia que atiro, neste final de semana, quando fui atirar o ponto de impacto estava 1 dot acima do centro do retículo, zerei a mira novamente corrigindo também o paralaxe, coloquei a arma deitada em cima da bancada para ir arrumar os alvos, quando atirei novamente o ponto de impacto agora estava 1 dot a baixo, ou seja agora a situação inverteu então fiz a zeragem novamente e a divergência se repetiu ao largar a arma na bancada algumas vezes, ai fiquei encucado com o Scope Angel já que é a única parte móvel com a exceção do cano. Após uma inspeção para tentar achar o problema vi que o scope angel tem um pequeno movimento na vertical, oque corresponde a exatamente 1 dot na distancia que estava atirado mas ele sempre volta a mesma posição quando é movimentado e a divergência nos tiros se dava somente após largar a arma deitada, enquanto estava atirando não havia mudança no ponto de impacto.

Você teve algum problema com ele ou com o fechamento do cano da sua b19?

[Moreno]

Bom dia...

Não usei ele na minha b19s. Só na CFX. Acredito que algum movimento deve ter mesmo. Devido ao mecanismo móvel (nunca ficará fixo igual um Dampa ou algum mount fixo) mas, o importante é ele voltar exatamente para o lugar q estava quando parado. Pq a luneta se movimentar c o disparo não muda o ponto de mira, o que muda é ela não voltar para o lugar que estava antes do disparo. 

Eu acho que nenhum desses mounts tem condição de deixar tudo tão certinho, mas prefiro algum movimento que perder a luneta.

Tanto que a gente não vê ninguém que prática algum campeonato (USBR ou field target) com um mount desses. 

Sou iniciante, mas, nuca vi ou ouvi falar.

Pena que o Dampa é difícil de achar... Mas, assim q eu vender a minha B19s eu vou procurar um para comprar