ROSSI DIONE MODELO 17, ANOS 60, 70 E 80 FINAL

[Orlando]

Dando continuação ao tema; com a finalização da restauração da carabina que havia iniciado quando a primeira parte deste foi postada, e a restauração de mais uma comprada de anúncio aqui do fórum, do amigo Daniel de Barra do Piraí como peças para futuras reformas. Consegui recuperá-la, deixando-a quase que original, são as mais antigas de minha coleção por apresentarem alguns detalhes em comum como: fixação da bucha por um pino, evitando que ela girasse no próprio eixo; comprimento do cano, espessura do cilindro, letra timbrada no bloco e o acabamento do início da telha de forma mais arredondada, muito semelhante ao modelo 25 da Diana a qual foi inspirado e finalizando, o rebaixo estreito da telha.

De posse deste material, sete carabinas reformadas ao todo, sendo seis próprias e uma do cunhado, fiz comparações, medições e várias fotos de modo a mostrar essas diferenças, algumas sutis e outras de aprimoramento ou economia na linha de produção ao longo dos anos de 1963 (início) até agosto de 1980, sendo esta a única com certeza absoluta de sua data de fabricação, pois as demais são estimativas baseadas nas peças apresentadas, lembranças do passado e muita observação dos poucos registros disponíveis na NET, organizada em uma planilha e fotos com indicações pertinentes.

Agradeço desde já a colaboração por parte dos membros deste fórum, que possam elucidar, corrigir ou corroborar com as informações aqui apresentadas.

Editado Maio 3, 2022 por Orlando

[TPERETTI666]

12 horas atrás, Orlando disse:

Essa tabela vale ouro @Orlando, não só pra identificação dos modelos mas pra quem está na busca de peças pra reposição também. +1 adicionado COM FORÇA!!

[Luiz Almeida]

Que show! Lindas...

[Orlando]

2 horas atrás, Luiz Almeida disse:

Que show! Lindas...

Boa noite Luiz, obrigado

[RodrigoLG]

Parabéns, muito bom!!!

[Orlando]

Boa noite Rodrigo, obrigado, você conseguiu os o’rings que está precisando? Abraço.

[Daniel Anibolete]

Em 26/07/2020 em 18:42, Orlando disse:

Dando continuação ao tema; com a finalização da restauração da carabina que havia iniciado quando a primeira parte deste foi postada, e a restauração de mais uma comprada de anúncio aqui do fórum, do amigo Daniel de Barra do Piraí como peças para futuras reformas. Consegui recuperá-la, deixando-a quase que original, são as mais antigas de minha coleção por apresentarem alguns detalhes em comum como: fixação da bucha por um pino, evitando que ela girasse no próprio eixo; comprimento do cano, espessura do cilindro, letra timbrada no bloco e o acabamento do início da telha de forma mais arredondada, muito semelhante ao modelo 25 da Diana a qual foi inspirado e finalizando, o rebaixo estreito da telha.

De posse deste material, sete carabinas reformadas ao todo, sendo seis próprias e uma do cunhado, fiz comparações, medições e várias fotos de modo a mostrar essas diferenças, algumas sutis e outras de aprimoramento ou economia na linha de produção ao longo dos anos de 1963 (início) até agosto de 1980, sendo esta a única com certeza absoluta de sua data de fabricação, pois as demais são estimativas baseadas nas peças apresentadas, lembranças do passado e muita observação dos poucos registros disponíveis na NET, organizada em uma planilha e fotos com indicações pertinentes.

Agradeço desde já a colaboração por parte dos membros deste fórum, que possam elucidar, corrigir ou corroborar com as informações aqui apresentadas.

Parabéns Orlando!

Nunca pensei que aquela Rossi antiga que chegou em minhas mãos toda enferrujada, e pintada de preto, pudesse ficar tão bonita.

Estou seguindo suas dicas nas reformas e restaurações que ando fazendo aqui.

Um abraço amigo.

[Orlando]

Boa noite Daniel, obrigado, essa carabina que chegou até suas mãos conforme você descreveu acima, é muito robusta e de funcionamento simples, então vale a pena fazer esse tipo de trabalho, dando muita satisfação pelo resultado final e pela pela recuperação de uma arma que com certeza iria virar sucata.

Abração

[azelesco]

Parabens, Orlando, entrei hoje no Forum e dei de cara com esse excelente artigo! Também tenho uma Dione, não há gravação do ano de fabricação, mas na soleira tem o desenho da pomba. A carabina está em bom estado de conservação. Minha preocupação hoje é tomar coragem para restaurar uma Slavia 612, com falta de algumas peças, inclusive mola.

Abraço

[Orlando]

16 horas atrás, azelesco disse:

Parabens, Orlando, entrei hoje no Forum e dei de cara com esse excelente artigo! Também tenho uma Dione, não há gravação do ano de fabricação, mas na soleira tem o desenho da pomba. A carabina está em bom estado de conservação. Minha preocupação hoje é tomar coragem para restaurar uma Slavia 612, com falta de algumas peças, inclusive mola.

Abraço

Bom dia Azelesco, obrigado infelizmente nunca tive uma Slavia nas mãos, portanto não posso te ajudar, mas tem membros do fórum que pode dar uma orientação.

[azelesco]

Orlando, em relação ao quadro "características originais da Rossi Dione modelo 17" por favor você poderia revisar as medidas da mola nos modelos 1978 e 1980? Algo não bate com a formula Dext = Dint + (2 x Desp). Em relação ao comprimento das molas originais enquanto novas, esta informação não estaria acessível na empresa que sucedeu a Rossi? Abraço

[Orlando]

Bom dia, não sei onde você conseguiu essa fórmula, mas as diferenças existentes nos modelos 1978 e 1980 são por conta da caixa de gatilho, onde a 1978 usa o metálico e a 1980 de polímero, sendo este último mais curto que o de metal.

As duas usam o pistão mais pesado, ele tem a parede mais grossa que os modelos mais antigos, por essa razão o diâmetro da mola é menor, e por consequência há um número de espiras a mais e/ou uma espessura do arame menor.

Uso a mola da Hatsan 80 cortada na Dione 1975 e tive que trocar o centralizador por um da própria Rossi mas que tem seu diâmetro externo um pouco menor (comprei na Robguns). A mola está um pouco mais comprida que o normal porque cortei a caixa de gatilho metálica deixando-a no mesmo  tamanho que a de polímero, a carabina ficou um pouco mais potente.

Com as medidas presentes na tabela você não terá problema em instalar na sua carabina.

[Orlando]

Bom dia, não sei onde você conseguiu essa fórmula, mas as diferenças existentes nos modelos 1978 e 1980 são por conta da caixa de gatilho, onde a 1978 usa o metálico e a 1980 de polímero, sendo este último mais curto que o de metal.

As duas usam o pistão mais pesado, ele tem a parede mais grossa que os modelos mais antigos, por essa razão o diâmetro da mola é menor, e por consequência há um número de espiras a mais e/ou uma espessura do arame menor.

Uso a mola da Hatsan 80 cortada na Dione 1975 e tive que trocar o centralizador por um da própria Rossi mas que tem seu diâmetro externo um pouco menor (comprei na Robguns). A mola está um pouco mais comprida que o normal porque cortei a caixa de gatilho metálica deixando-a no mesmo  tamanho que a de polímero, a carabina ficou um pouco mais potente.

Com as medidas presentes na tabela você não terá problema em instalar na sua carabina.

A Rossi não tem essa informação, tem no site deles um breve histórico da empresa, mas nenhuma informação sobre as Dione antigas. Ela existe ainda mas pertence a Taurus, e trabalha com a representação de algumas marcas estrangeiras e importa modelos da China. O único modelo produzido no país, mas terceirizado é a PCP R8.

[azelesco]

A formula apenas diz que o diâmetro externo da mola é igual ao seu diâmetro interno mais o dobro da espessura do arame (espira). Repare que isso se aplica perfeitamente nas medidas dos 3 modelos pre-1975 do teu quadro, mas nos modelos 78 e 80 há uma discrepância nas medidas.

Ao cortar a mola da Hatsan como alinhar a extremidade para que fique perpendicular ao seu eixo? Foi você mesmo que fez? Suponho com aquecimento da peça, não?

[Orlando]

Corte com a esmerilhadeira , aqueci a extremidade e alinhei com um alicate de bico, depois lima e lixas finas para o polimento.

Para alinhar faça o teste da mola ficar em pé sobre uma superfície horizontal, vai ajustando até ela ficar  90 graus com o plano de apoio.

[azelesco]

Orlando, esse tipo de alça de mira é ajustável horizontalmente? Bati na base indicada mas desisti por não ver deslocamento algum. Se for ajustável, teria alguma dica como destrava-la?

[Orlando]

Boa tarde Azelesco, sim você faz a regulagem da lateralidade deslocando a base, esquerda ou direita, conforme o caso. Ela deve estar “colada” por um tipo de ferrugem que forma com o passar do tempo.

As minhas eu uso uma barra de latão, deve ter uns 9 mm de diâmetro, para retirar essas peças, por ser mais macio que o ferro ele não marca a peça, fica um pouco amarelado mas sai sem problemas.

Cuidado para não forçar a base da alça de mira, use algo que de apoio somente na peça com encaixe rabo de andorinha, que é a base de fixação da alça ao bloco.

[Eliton]

Onde eu encontro a “mira” para compra, tenho uma espingarda de pressão igual a essa, porém caiu a mira do cano e gostaria de comprar 

Editado Novembro 22, 2021 por Eliton

[Orlando]

Bom dia Eliton, essa massa de mira da Dione antiga não é fabricada a várias décadas, você só encontra em vendas de peças de uma carabina sucateada, ou mandando fazer com algum armeiro!

Entra em contato como Savedra a Equipe Bala no Alvo, veja com ele se tem essa peça, contato (11) 91124-5357.

[azelesco]

A título de informação, nesta reportagem mencionam que, em 1961, era lançado o primeiro modelo da carabina de pressão Dione:

 

https://italianismo.com.br/amadeo-rossi-metalurgico-italiano-revolucionou-mercado-de-armas-no-brasil/?fbclid=IwAR1-8lFDHTac1iC9SlnhqQ1Dn1Hb-GL9QmWPhpaGywMNiMPzarLlLmQf6YA

[Orlando]

Bom dia azelesco, obrigado pela contribuição ao post com essas informações sobre o início de produção das Rossi Dione!

[Orlando]

Quadro de características originais atualizado.

[VagnerCS]

 

Olá Orlando! Excelente tópico!

Consegui identificar essa carabina que encontrei. Agora estou em busca das peças que faltam.

Tem alguma dica de como conseguir? Tem como adaptar o gatilho de algum modelo mais recente pra ela?

Restauração - Peças https://carabinasdear.com.br/caforum/index.php?/topic/23016-restauração-peças/

[R. Amorim]

Olá!

Cheguei até aqui buscando informações sobre essa carabina que ganhei de um amigo há quase 20 anos e que já era usada. Pelas fotos do do fera acima  acredito que seja o modelo 1975. Estava encostada, vi um vídeo no youtube e resolvi reformá-la como hobbie. No entanto me deparei com a bucha que não tem parafuso e não sei como soltar sem estragar a peça.  Também comprei o vedante do cano errado e tive que adaptar (Ah, ML)). A mola também é maior mas talvez dê pra usar ou cortar. A alça de mira pelas fotos acredito estar faltando a "escada". Se alguém puder dar uma ajuda, agradeço. 

[Orlando]

@R. Amorim a bucha de couro já foi pro espaço faz tempo, e por conta disso a peça de alumínio e o pino de fixação desse conjunto ficou meio que rebitado!

Nessa foto acima você vai observar que no pistão onde se localiza a bucha existe a cabeça de um pino.

Você terá que remover esse pino para retirar a bucha ou então cortar com uma segueta rente a cabeça do pistão e o encosto da bucha. Essa peça pelo estado não vale a pena recuperar, além do que as buchas de PU são bem melhores.

[Orlando]

Uma vez retirada a bucha antiga, você deverá levar a peça a um torneiro para que seja feita rosca M5 no lugar do antigo pino de fixação.

[Orlando]

Já a elevação da alça de mira deverá ser feita, pois é muito difícil conseguir uma igual para reposição.

[Orlando]

Com relação as dimensões da mola, é necessário cortar e para isso você deverá se basear nas dimensões das molas listadas na tabela comparativa que montei.

[Orlando]

Não sei que tipo de reforma você irá fazer, mas o anel de vedação seria a última peça que instalaria não carabina, pois ele pode ser danificado nas tentativas de retirá-lo.

Esses exemplares mais antigos que precederam os modelos com anel de vedação no cilindro, são difíceis de conseguir um anel que sirva sem necessidade de ajustes, pois a sede não apresentam um padrão exato dimensional, pois vinham com um anel de vedação feito de um feltro muito denso.

Editado Dezembro 23, 2023 por Orlando

[R. Amorim]

@Orlando, muito obrigado pelas dicas, irmão!

O anel de vedação do cano eu peguei aquele grande que comprei, cortei 1/3 e lixei até caber ali. Ainda tenho a outra parte. Mas não vou mexer mais ali não. Não pretendo oxidar novamente. Só tirei a ferrugem com óleo e lã de aço mesmo. Coronha lixada e terminando de envernizar.

Essa elevação da alça de mira ainda vou ver mas eu até que atirava bem sem ela...rs

Parabéns pelas suas carabinas! 

Feliz Natal!