Alberto José Postado Junho 17, 2019 Share Postado Junho 17, 2019 (editado) Em Julho de 2013, adquiri estes padronizadores que foram desenvolvidos pelo André Lazarini Segue teste efetuado com padronizador de chumbos 5,5mm Equipamentos utilizados - Cronógrafo Prochrono Digital Shooting Chrony Indoor Shooting Light Fixture Home Made - Balança de precisão 20 gramas Fundo de escala x resolução Giga de Teste para calibre 5,5mm Padronizador de Chumbo 5,5mm Carabina Cometa Fênix 400 5,5mm Nota do autor: originalmente esta carabina era equipada de fábrica com Gás Ram SMS Airguns M455 e foi reconvertida para Mola Helicoidal Original. Além disso, foi retirada a camisa de mola (metálica) e substituído o retentor original por um retentor de PU QUICKshot (linha antiga). A retirada da camisa metálica tem como efeito colateral a raspagem da sapata da alanca de armar (biela) contra a mola helicoidal, por ocasião do basculamento do cano para engatilhamento da carabina. Chumbo Rifle Premium Series Round 5,5mm Lote Padronizador 5,5mm (Azul) Cilindro padronizador, pino de ação para padronizar o chumbo, base receptáculo para receber os chumbo padronizados A seta indica o lado do padronizador onde o chumbo deve ser inserido Lado da saída do chumbo O Padronizador fica instalado em cima do copo Uso do Padronizador Chumbo Não Padronizado (Normal) Chumbo Padronizado - neste lote de chumbo (Rifle Premium Series Round), a padronização ocorreu apenas no diâmetro do saia | Nota do autor: recomendo padronizar apenas a quantidade de chumbos que serão utilizados a curto prazo. Não é recomendável padronizar deixar armazenados os chumbos padronizados (sem previsão de uso por longo tempo). Chumbo Normal versus Chumbo Padronizado Pesagem dos chumbos Fator de correção com uso do peso padrão 10 gramas Fator de Correção = Peso Padrão Lido (9,988 gramas) / Peso Padrão Nominal (10 gramas) Peso do Chumbo Normal (10 amostras aleatórias) Peso do Chumbo Normal Corrigido = (Peso Total Amostras Normal x Fator de correção) / 10 Peso do Chumbo Padronizado (10 amostras aleatórias) Peso do Chumbo Padronizado Corrigido = (Peso Total Amostras Padronizadas x Fator de correção) / 10 Chrony Test - Chumbo Normal versus Chumbo Padronizado Quadro Resumo - Chumbo Normal versus Chumbo Padronizado Segue teste efetuado com padronizador de chumbos 4,5mm Giga de Teste para calibre 4,5mm Carabina Cometa Fênix 400 4,5mm Nota do autor: originalmente esta carabina era equipada de fábrica com Gás Ram SMS Airguns M455 e neste teste está equipada com Mola a Gás QUICKshot MG230 40kg utilizando o êmbolo original (sem a camisa metálica) bem como substituído o retentor original por um retentor de PU QUICKshot (linha antiga). A retirada da camisa metálica tem como efeito colateral uma leve raspagem da sapata da alanca de armar (biela) contra a câmara da Mola a Gás, por ocasião do basculamento do cano para engatilhamento da carabina. Meus agradecimentos ao Juliano Sanches da QUICKshot pelo envio da Mola a Gás MG230 (nova versão). Nota do autor: a instalação da Mola a Gás MG230 (nova versão) na carabina Cometa Fênix 400 não é Plug&Play e exige ferramentas o ajuste fino no êmbolo original e caixa de gatilho para possibilitar o engatilhamento da carabina. Coisas das Cometas Fênix 400 / Fusion Link do Tópico -> Tutorial - Substituição do GR SMS na Cometa Fênix 400 Chumbo Rifle Premium Series Flat Head 4,5mm Lote Uso do Padronizador Chumbo Padronizado - neste lote de chumbo (Rifle Premium Series Flat Head), a padronização ocorreu apenas no diâmetro do saia Chumbo Padronizado versus Chumbo Normal Pesagem dos chumbos Fator de correção com uso do peso padrão 10 gramas Fator de Correção = Peso Padrão Lido (9,985 gramas) / Peso Padrão Nominal (10 gramas) Peso do Chumbo Normal (10 amostras aleatórias) Peso do Chumbo Normal Corrigido = (Peso Total Amostras Normal x Fator de correção) / 10 Peso do Chumbo Padronizado (10 amostras aleatórias) Peso do Chumbo Padronizado Corrigido = (Peso Total Amostras Padronizadas x Fator de correção) / 10 Chrony Test - Chumbo Rifle Premium Series Flat Head - Normal versus Chumbo Padronizado Chrony Test Carabina Cometa Fênix 400 Mola a Gás QUICKshot MG230 45 kgf (nova linha) Chumbo Rifle Premium Series Round 4,5mm Lote Chumbo Padronizado - neste lote de chumbo (Rifle Premium Series Round), a padronização ocorreu apenas no diâmetro do saia Chumbo Normal versus Chumbo Padronizado Pesagem dos chumbos Fator de correção com uso do peso padrão 10 gramas Fator de Correção = Peso Padrão Lido (9,990 gramas) / Peso Padrão Nominal (10 gramas) Peso do Chumbo Normal (10 amostras aleatórias) Peso do Chumbo Normal Corrigido = (Peso Total Amostras Normal x Fator de correção) / 10 Peso do Chumbo Padronizado (10 amostras aleatórias) Peso do Chumbo Padronizado Corrigido = (Peso Total Amostras Padronizadas x Fator de correção) / 10 Chrony Test - Chumbo Rifle Premium Series Round - Normal versus Chumbo Padronizado (MG230 40 kgf) Chrony Test Carabina Cometa Fênix 400 Mola a Gás QUICKshot MG230 45 kgf (nova linha) Chrony Test Carabina Cometa Fênix 400 Mola Helicoidal Original com Contra Peso em Poliacetal 10 gramas e êmbolo original com retentor PU QUICKshot (linha antiga) Quadro Resumo - Chumbo Rifle Premium Series - Normal versus Chumbo Padronizado (Mola a gás QUICKshot MG230 40 e 45 kgf e Mola Helicoidal Original) Tópico Concluído Editado Junho 24, 2019 por Alberto José Inclusão Chrony Test Mola Helicoidal Original 1 2 Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" 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Charles Dias Postado Junho 17, 2019 Share Postado Junho 17, 2019 Entendo que falamos de padronização quando nos referimos ao diâmetro da cabeça dos chumbos. Como nesse caso não houve alteração da mesma, apenas da saia, creio que além o resultado observado se deu mais pela uniformização e leve alargamento do diâmetro da mesma, o que proporcionou uma vedação melhor dentro do cano e melhor aproveitamento do ar comprimido pela arma. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Doni700 Postado Junho 17, 2019 Share Postado Junho 17, 2019 Na minha experiência tentando padronizar chumbos JSB perdi quase uma lata pois os agrupamentos ficaram piores depois de padronizados. Com chumbos Gamo Promagnum 5,5 eu notei uma melhora, mas nada significativo que justifique padronizar os chumbos. Citar AT 44 5,5 monoshot 4,5/5,5 Nova Vista Alpha 4,5 Vendida Gamo Extreme Co2 5,5 Vendida Marauder 5,5 Vendida Hatsan AT 44 5,5 Vendida Hatsan Flash 5,5 Vendida SPA P12 5,5 Vendida SPA P10 5,5 Vendida HW 100 5,5 Vendida SPA PP700S 5,5 Vendida SPA CP1 5,5 Vendida Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
EVERTON BRASIL Postado Junho 17, 2019 Share Postado Junho 17, 2019 Nota do autor: recomendo padronizar apenas a quantidade de chumbos que serão utilizados a curto prazo. Não é recomendável padronizar deixar armazenados os chumbos padronizados (sem previsão de uso por longo tempo). por que ? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
TargetShooter Postado Junho 17, 2019 Share Postado Junho 17, 2019 (editado) Eu tb já tive experiencia com este padronizador de chumbinhos e não obtive sucesso em melhorar os agrupamentos, pelo contrario, piorou os resultados, este padronizador acaba por diminuir o diametro da saia do chumbo uma vez que vc ao conduzir o chumbo pelo padronizador e ele acaba por comprimir o chumbo ao invez de expandi-lo...e o que proporciona melhor rendimento nos tiros é o oposto ou seja expansão do diametro do chumbo haja visto que os melhores fabricantes de chumbos oferecem chumbos com diamentros aumentados...como calibres 4,51 4,52 4,54 e por ai vai A ideia é fazer o chumbo entrar o mais justo no cano para assim tirar maior proveito do raiamento...no meu entendimento o incremento de velocidade que se observou na cronografagem é dada a menor área de contato entre o chumbo padronizador com o cano assim o chumbo viajou pelo cano sem resistência do raiamento corroborando para um incremento da velocidade porem com perda de precisão dado ao menor contato do chumbo com o cano auferindo menos rotação ao chumbo. Editado Junho 17, 2019 por TargetShooter Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
MATTHEW QUIGLEY Postado Junho 17, 2019 Share Postado Junho 17, 2019 (editado) http://tiroesportivonamosca.blogspot.com/2011/10/consideracoes-sobre-chumbos.html Na Mosca Autoria: PEDRO ASHIDANI domingo, 2 de outubro de 2011 Considerações sobre chumbos Um fator bastante negligenciado pelos atiradores é a qualidade dos projéteis. O vídeo a seguir mostra a diferença de comportamento entre projéteis de diferentes qualidades. http://smg.photobucket.com/albums/v392/Kyogle/?action=view¤t=Videos.mp4 Utilizo basicamente os seguintes grupos de projéteis: Domed – seu formato aerodinâmico permite tiros precisos em distâncias acima de 20m. Hollow Point – este projétil tem maior poder de destruição, pois sua ponta expande no impacto. Wadcutter – Utilizado em competições de alvos de papel a 10m, pois produzem um corte bem definido devido a sua ponta plana. Pointed – projéteis com maior poder de penetração. Existem diferentes fabricantes, com diferentes processos de fabricação e seleção, o que determina diferentes custos para nós atiradores. Não adianta termos preferencia pelo modelo A ou B, pois quem determina qual projétil terá melhor desempenho é a arma. Tem-se à disposição opções de R$5,00 por lata de 250chumbos a R$120,00 por lata de 500chumbos. E infelizmente as carabinas são enjoadas. As armas na maioria das vezes escolhem os chumbos mais caros. Durante a prática, percebi que existem diferenças mesmo entre os projéteis de mesmo modelo/fabricante. Diferenças nos processos de fabricação e processos de controle de qualidade produzem projéteis com diferentes características de forma e massa. Alguns com massa maior outros com diâmetro maior e alguns até com irregularidades no formato. Aprendi com outros atiradores algumas práticas que ajudam a contornar estas diferenças e consequentemente melhorar a precisão. São elas: Preparação(lavar e lubrificar) Seleção(visual, massa e diâmetro) Padronização Fiz alguns testes com três tipos de projéteis: Rifle Crosman Premier 10.5 grains JSB Exact Heavy 10.3 grains A metodologia foi ir executando as práticas e testar o efeito que ela produz na precisão. Inicialmente fez-se um agrupamento de 10 tiros de controle, depois foi feito a padronização de diâmetro, depois foi feita a lavagem, lubrificação e por último a pesagem. A distância entre o alvo a arma foi de 25 metros e a carabina utilizada foi a Steyr LG110 FT que é uma carabina PCP regulada, o que permite bastante uniformidade nos tiros. A carabina foi apoiada em sandbag e o atirador estava na posição sentado. O dispositivo de mira foi uma luneta leapers. Padronização Fiz este procedimento antes da lavagem pois ele retira do projétil os excessos que resultam em detritos de chumbo. Utilizei um dispositivo de padronização do chumbo cuja idéia é reduzir os chumbos para um diâmetro padrão. Este dispositivo não funciona se o projétil tiver um diâmetro menor. Chumbos gamo Hunter e gamo pró Magnum não apresentaram benefícios ao serem padronizados. Figura 1 - Chumbo rifle antes da padronização. Figura 2 - Chumbo rifle após padronização. As figuras 1 e 2 mostram o efeito da padronização do projétil. O padronizador trata-se de um tubo cônico, onde o diâmetro menor tem 4.5mm e o projétil é colocado no tubo pela extremidade de diâmetro maior. Um pino força a passagem do chumbo pelo orifício do tubo tornando o diâmetro do chumbo padronizado. Figura 3 - Padronizador e pino. Figura 4 - Padronizador com pino inserido. Figura 5 - Orifício do padronizador Figura 6 - Parte Inferior do padronizador com o pino inserido. Medida da Massa Para medir a massa é necessária uma balança de precisão de 0.001grama ou 0.01grains (1grain=0.065g). Na figura 7 tem-se um chumbo cuja medida fornecida pela balança foi de 7.80grains. Figura 7 - Balança de precisão. Resultados Os resultados obtidos com um chumbo Rifle 4.5mm que é de baixo custo foram muito bons. Figura 8 - Chumbo rifle agrupamento de controle 10 tiros. A figura 8 mostra um agrupamento de 10 tiros com projéteis retirados da embalagem sem nenhuma seleção ou tratamento. Os projéteis produziram 54.6mm centro a centro (c-t-c). Este é o nosso agrupamento de controle. Figura 9 - Rifle padronizado 10 tiros Na primeira experiência, passaram-se 10 projéteis pelo padronizador e fez-se um agrupamento, mostrado na figura 9. Observa-se uma melhora considerável na precisão. O tamanho do grupo foi de 43.5mm c-t-c. Figura 10 - Rifle padronizado e lavado 10 tiros. Na figura 10 tem-se o agrupamento produzindo por projéteis padronizados e lavados. O agrupamento encolheu para incríveis 16.1mm c-t-c! Figura 11 - Rifle padronizado e lavado e lubrificado 10 tiros. A figura 11 apresenta um bom agrupamento de 14.4mm c-t-c produzido por chumbos rifle, padronizados, lavados e lubrificados. Figura 12 - Rifle padronizado, lavado, lubrificado e pesado 10 tiros. Na figura 12 temos um belo agrupamento de 25.8mm. Apesar da dimensão maior, apresenta um formato que permite concluir que um tiro foi fly. Retirando o desgarrado (fig. 13) tem-se um tamanho surpreendente de 10.6mm c-t-c! Figura 13 - Rifle padronizado, lavado, lubrificado e pesado 9 tiros A seguir testou-se chumbos Crosman Premier de 10.5 grains. O agrupamento de controle apresentou um tamanho de 8.7mm c-t-c conforme se observa na figura 14. Figura 14 - Agrupamento de controle do Crosman Premier 10 tiros Figura 15 - CP padronizados 10 tiros A figura 15 apresenta 10 tiros do chumbo CP que passaram pelo padronizador. O tamanho do agrupamento foi de 7.2mm c-t-c. Figura 16 - CP padronizado e lavado 10 tiros Lavando os CP obteve-se um agrupamento ainda melhor. 5.5mm c-t-c conforme se observa na figura 16. Figura 17 - CP padronizado, lavado, lubrificado e pesado. 10 tiros Já a pesagem não trouxe grande melhora, conforme apresentado na figura 17. Isso se deve a pouca variação da massa dos projéteis no lote analisado. Como teste final fiz um agrupamento de 5 tiros que foi talvez o melhor que já fiz. incríveis 1.2mm c-t-c! Figura 18 - CP agrupamento de 5 tiros, padronizado, lavado lubrificado e pesado. Os testes feitos com chumbo JSB exact heavy, não mostraram ganhos significativos, provavelmente devido ao alto nível de controle de qualidade da fábrica da República Tcheca. Figura 19 - JSB controle 10 tiros Figura 20 - JSB lavado e padronizado Conclusão Pelos testes feitos conclui-se que em projéteis onde o controle de qualidade não são rigorosos, o ganho de precisão com seleção e padronização é impressionante. Todas as ações propostas produziram ganhos que não se podem desprezar. O chumbo da marca Rifle, cujo custo é 10% dos chumbos de qualidade, produziu resultados 90% de acertos em cartuchos de espingarda 12 a 45m. Não foi melhor por causa do vento forte. Considero altamente compensador a preparação dos projéteis visto o ganho de precisão, tornando os chumbos Rifles uma excelente opção para atividades de plinking. Já para os chumbos premiuns, não se mostrou tão produtivo. Eu vou continuar a fazer nos CP, pois vi alguma melhora, porém nos JSB irei apenas lubrifica-los. E MAIS: http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php?/topic/12421-review-padronizador-sizerpac-177/&tab=comments#comment-211522 alissonrobson Atirador [Review] Padronizador Sizerpac .177 carabinasdear.com.br · by alissonrobson A maioria dos projéteis não são exatamente iguais entre si, existem variações de peso, medidas, imperfeições produzidas durante o processo de fabricação e/ou transporte, etc. E isto se agrava em projéteis de baixo custo, já que estes não são fabricados com o mesmo esmero ou passam pelos mesmos processos seletivos que os chumbos premium. Sabendo que nenhum chumbo é igual ao outro é lógico pensar que cada um se comporta de maneira diferente durante o disparo, resultando em menos consistência e grupos mais abertos. O que o processo de padronização faz é corrigir imperfeições nos pontos de contato do projétil com o raiamento do cano, o resultado disso é que todos os projéteis padronizados se comportarão de maneira similar na hora do disparo, no que diz respeito a imperfeições nos pontos de contato com o raiamento, o que se traduz em maior consistência e em grupos mais fechados. Mas a padronização não é o único ponto a ser observado, como falei antes, também existem variação de peso, então selecionar projéteis por peso, com a ajuda de uma balança de precisão, também ajudam muito na obtenção de bons grupos! Para padronizar projéteis você vai precisar de um... padronizador! E é de um equipamento desses que eu venho falar hoje, o Sizerpac. Então acompanhe o review e tire as suas conclusões sobre o produto e essa prática um tanto negligenciada por atiradores iniciantes, a padronização de projéteis.O Sizerpac Feito exclusivamente para o calibre .177 (4,5), o Sizerpac é bem diferente dos padronizadores vendidos aqui no Brasil, o corpo, em formado circular é quase que totalmente feito de polímero, mas passa longe de ser frágil. Este formato diferenciado não é por acaso, o Sizerpac tem mais algumas funções além de padronizador e uma delas é que ele serve como um dispenser para guardar até cinquenta projéteis individualmente evitando que estes se amassem em contato uns com os outros, como geralmente ocorre em outros recipientes. Uma falha que notei neste ponto é que, devido à profundidade dos furos, não dá para guardar projéteis do tipo diabolo no Sizerpac, então esta função fica limitada apenas aos do tipo match ou similares de mesmo tamanho. Um pondo bastante interessante de sua construção é que ele se encaixa perfeitamente nas tampas de latas de chumbo de 500 unidades .177 (ou 250, .22), se você o encaixar em cima de uma dessas tampas, os projéteis padronizados cairão diretamente dentro dela evitando que estes se percam durante o processo. Onde o Sizerpac se destaca? O Sizerpac se destaca onde qualquer outro padronizador se destaca: na padronização de chumbos de baixo custo (sim, Rifle, Gamo Match e Technoguns, estou olhando para vocês). Em projéteis premium (JSB, RWS e afins) os resultados são quase imperceptíveis, mas nos de baixo custo o Sizerpac mosta a que veio, os ganhos são muito grandes.A quem se destina? Qualquer pessoa que se preocupe com a consistência dos seus disparos.Veredicto Na minha humilde opinião vale MUITO a pena, o padronizador é muito bem construído e funcional, deixa muito pouco a desejar. Prós: Possibilidade de guardar até 50 chumbos individualmente no próprio padronizador. Encaixe para que o chumbo padronizado caia direto na caixa. Bom acabamento. Preço: o meu saiu por volta de 45 dilmas. Contras: A haste do padronizador não é nada ergonômica. Me enrolei um pouco no início, mas já me acostumei. A haste do padronizador deveria vir presa ao seu corpo por algum tipo de alça, pois devido ao seu tamanho fica muito fácil de perde-la. Os espaços reservados para que os projéteis sejam acomodados separadamente deveriam ser um pouco mais profundos, pois não dá para guardar chumbos do tipo diabolo, ficando restrito aos do tipo match ou similares de mesmo tamanho. Onde comprar? Comprei o meu no Ebay com este vendedor, muito honesto por sinal, mas aparentemente não está mais vendendo. De qualquer forma mandei um email pra ele perguntando o que está acontecendo e até a publicação deste review não obtive respostas, assim que tiver novidades atualizo o tópico. Editado Agosto 10, 2015 por alissonrobson carabinasdear.com.br · by alissonrobson Editado Junho 17, 2019 por MATTHEW QUIGLEY Citar Minha mulher me deixa comprar todas as armas que posso esconder. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Junho 18, 2019 Autor Share Postado Junho 18, 2019 6 horas atrás, EVERTON BRASIL disse: Nota do autor: recomendo padronizar apenas a quantidade de chumbos que serão utilizados a curto prazo. Não é recomendável padronizar deixar armazenados os chumbos padronizados (sem previsão de uso por longo tempo). por que ? A parte do chumbo que fica exposta (brilhante) pode oxidar (muda de cor) se ficar muito tempo exposta ao ar. Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Junho 19, 2019 Autor Share Postado Junho 19, 2019 Tópico concluído: teste do padronizador 4,5mm utilizando-se uma carabina Cometa Fênix 400 equipada com embolo original e mola a gás QUICKshot MG230 40 kgf Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Aurélio Postado Junho 24, 2019 Share Postado Junho 24, 2019 Opa. Tópico excelente. Minha curiosidade sobre padronização de chumbos começou a partir do texto do Pedro Ashidani reproduzido pelo meu amigo Col. Matthew e se deu com os padronizadores nacionais, tais quais utilizados pelo meu amigo Alberto José. Eles funcionam muito bem para, digamos, melhorar os chumbos mais baratos e dar a eles um padrão que lhes confere mais consistência ( observem o desvio padrão dos chumbos padronizados x original ) o que não significa necessariamente que serão mais precisos depois da padronização. Eu ainda procuro por um Sizerpak, mas ao que parece não fabricam mais. Ou esse modelo ( também de linha) https://www.youtube.com/watch?v=_aXmUsWi13E Abs Citar _________ Aurélio Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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