Crosman MTR77NP - Reviewzando p/ diminuir o esforço de armar e outras melhorias

[Zaitsev]

http://pt-br.tinypic.com/r/2s10pom/9

 

http://pt-br.tinypic.com/r/1zokkk0/9

 

http://pt-br.tinypic.com/r/s0zn6g/9

 

As informações básicas de fábrica da Crosman MTR77NP são:

Velocidade: 1.200 fps (O que corresponde a +/- E = 23,4 Joules)

O NP após o "77" significa "Nitro Piston" (Equivalente a brazuca CBC Nitro X)

O "carregador" é enfeite e serve para armazenar chumbinhos ou, no meu caso, a chave Hallen.

 

Desde o final de 2012 comecei a namorar virtualmente essa danada nas Pyramyds Air da vida.

 

Naquela época o Airsoft ainda engatinhava e imaginava este brinquedinho como o mais próximo que conseguiria me aproximar de uma réplica de um M16.

 

A "M4 pump" da Crosman, apesar de lançada lá pelos States pouco tempo depois, rapidamente entrou em nosso Mercado. Cheguei até a atirar em uma em meados de 2014, numa das etapas da Academia do Tiro mas não gostei nem um pouquinho do sistema pump. Assisti, inclusive, este Kamarada que me emprestou fazer sua prova de Papel 10 mts com ela e ao seu final estava com 10 palmos de língua prá fora, tal o cansaço decorrente das 6 "pumpadas" por tiro durante os 20 minutos de prova.

 

Em novembro de 2014 nosso "irmão de armas" Alberto José, aqui do CA, lançou um tópico ilustrando os primeiros detalhes da dita cuja em "Terras Brazilis":

 

http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/10632-crosman-mtr-77-45mm-nitro-piston-novidade-na-dispropil/

 

No início de dezembro de 2014 peguei um pouquin' do 13° salário (exatos R$ 1.419,00) e transformei meu namoro em casório, comprando uma num lançamento da Dispropil com frete grátis.

 

Em 18/12/14 ela chegou e dois dias depois, num sábado, fiz os primeiros testes... E tive as primeiras impressões ruins.

 

Estas impressões foram registradas no tópico citado anteriormente onde ficaram algumas questões a serem resolvidas, colocadas por mim no dia 19/01/2015 e que eram:

 

1 - Descobrir como desmontar o M16. Espero encontrar uma Gamo Hunter por baixo da carapaça de plástico que a envolve...;

2 - Tentar mexer no gatilho prá eliminar o 1° estágio looongo;

3 - Montar uma Mira Aberta decente;

4 - Dar uma guaribada no GR. A coisa está dura para armar... ;

5 - Descobrir qual o chumbo bom prá Ele, o "M16" (rs) ;

 

E, finalmente, 642 dias após um longo jejum, cá estou de volta e descobriremos juntos, num passo a passo, os mistérios que cercam a MTR77.

 

Para dar um certo clima de mistério, farei as abordagens por etapas, iguais as que o Kamarada Alberto José fez em seu tópico de "autópsia" em 2 CBC Jades, que me inspirou a escrever este review da Crosman.

 

Sem mais delongas, vamos nós:

 

Item 1 - Como desmontar

 

A dica partiu de um link de meu amigo TPERETTI666 esta semana:

 

 

No tópico do Alberto José sobre a Crosman havia comentado em "retirar 15 parafusos". Qual o quê, são 24 parafusos!

 

http://pt-br.tinypic.com/r/4twl5z/9

 

22 deles saem com facilidade usando chave phillips mas os 2 mais grossos da foto com chave Hallen. Os parafusos mais compridos, da soleira, também devem ser retirados.

 

Retirada a carcaça de plástico, o que encontrei por baixo foi uma....

 

http://pt-br.tinypic.com/r/6i43gl/9

 

Daisy ??? .... kkkkk (FIM da 1a. parte)

Editado Outubro 23, 2016 por Zaitsev

[TPERETTI666]

 

Finalmente vamos descobrir qual é a real dessa Crosman, a princípio acreditava que fosse uma B22 por baixo dessa "roupa" de M16 mas depois de ver aquele vídeo estou achando que seja realmente uma mecânica de B19 tal qual é a da Crosman Vantage. Bom te ver ativo novamente Zait, fico feliz em saber que contribuí de alguma forma com o tópico, mesmo que indiretamente.

Aguardando ansioso as demais etapas da "dissecção". +1 mais que merecido!!

[Zaitsev]

TPERETTI666,

Seu link do filmin' foi essencial. Estava a ponto de estrupiar a carcaça de plástico mas Dona Patroa comentou:

"- Antes de fazer k-gáda, dá mais uma olhada no filme que te mandaram".

E estava lá - os 2 últimos parafusos, para chave Halen...

Valeu, brow, e obrigado pelo ponto.

2a. feira posto a 2a. parte....

[MARVIN]

 

Retirada a carcaça de plástico, o que encontrei por baixo foi uma....

 

http://pt-br.tinypic.com/r/6i43gl/9

 

Daisy ??? .... kkkkk (FIM da 1a. parte)

 

 

[Zaitsev]

Continuação do Tópico principal

 

Não, por baixo não estava uma Daisy (eheh).

 

Acertaram todos que apostaram na Gamo Hunter, BAM B19 ou, apesar de ser apenas o distribuidor no Brasil, uma CBC F18 Montenegro Classic B19 (onde se lê, pequenininho, no bloco da alavanca/cano "Made in PRC").

 

Embaixo a foto comparativa entre uma B19 quase original (com GR de 45 kg, Gatilho QS, Focinho da Cometa, massa e túnel da Gamo CF30, além da estirpagem da alavanca da trava automática ) com sua "prima" Crosman MTR77, alinhadas por suas nádegas (as delas, não as suas, meu caro leitor...).

 

 

http://imgur.com/rTz6R2S

 

Observa-se, de cara, o cano bem menor na Crosman, o que explica a dificuldade enorme e o esforço para armar, exaustivamente comentado. Mas isto será tratado mais a frente, quando entrarmos no item 4.

 

Item 2 - Troca do gatilho

 

Comentado no tópico do Alberto José e na folha 1 deste tópico, o gatilho é loooooongo o que, para mim, atrapalha em muito a visada (diria um dos fatores, além da idade avançada ex fumante mas com 42 anos de cigarros, a consequente respiração ofegante e um início de Parkinson na mão esquerda, ou seja, uma vida desregrada encostada na soleira... eheh).

 

Entretanto, por ser uma B19, minha vasta experiência com 4 trocas de gatilho oficialmente registradas (kkk), levei menos de 5 minutos para concluir tal evento.

 

Prá quem tiver dúvida, veja o filmin':

 

 

Em resumo, era assim:

 

http://pt-br.tinypic.com/r/2lkptab/9

 

E cinco minutos depois ficou assim:

 

http://pt-br.tinypic.com/r/33lmrmd/9

 

A intenção, depois, é deixá-lo regulado igual ao da B19: Um leve toque = Chumbo voando. Na B19, inclusive, tal esforço de teclagem hoje é da ordem de poucas gramas.

 

Item 3 - Montar mira aberta decente

 

A primeira mexida que dei nela, lá em janeiro de 2015. Simplesmente troquei a antiga massa por uma da Magpul, mais estreita, o que melhora a visada:

 

http://tinypic.com/r/ipt5px/8

 

http://pt-br.tinypic.com/r/2e38xw8/8

 

A outra vantagem da massa rebatível é a não necessidade de sua retirada para o eventual uso de luneta.

 

 

Item 4 - Gasram

 

De volta ao estudo comparativo e, conforme comentado anteriormente, alinhei os "rabos" das 2 carabinas:

 

http://pt-br.tinypic.com/r/qz2cev/9

 

E medi a diferença entre os canos = 70 mm!

 

http://tinypic.com/r/s1qgdl/9

 

Mas não precisem se assustar (muito) porque o focinho "muzzle" da B19 faz com que a posição relativa da mão esquerda, no ato de armar, fique praticamente inalterado em relação a Crosman, já que na ponta do focinho da B19 tem o conjunto de massa de mira.

 

Então por quê a disparidade no esforço para armar as duas?

 

E respondo:

 

As diferenças de velocidade na saída do cano são:

· B19 com GR 45 kg > Vo = 242 m/s;

· MTR77 com GR ?? > Vo = 1.200 fps = 366 m/s

 

Tornando claro que o GR é bem mais potente na 2a. carabina e, portanto, mais resistente.

 

Continua na próxima postagem...

Editado Abril 13, 2017 por Zaitsev

[MATTHEW QUIGLEY]

Zait! Rsrs

A minha dessa, aquela..não, a outra, a do caninho maroto...essa, essa!...está aguardando suas conclusões e modificações, encostada nalguma banda, desmoralizando visitantes, kkkk

Seguindo rastro.

Abraço de seu pupilo,

 

Cel. Matthew Quigley

 

Edit: já lá ia me esquecendo da merecidíssima cruzeta, ora, para não perder o costume, meu caro.

Editado Outubro 24, 2016 por MATTHEW QUIGLEY

[Mario Tulio]

Zait, de volta e em plena forma!

+ 1 procê!

[Aurélio]

Opa

 

Muito bom. Review informativo e bem humorado.

+1.

Abs

[João Surek]

Essa arma é linda e parece mesmo uma arma de fogo. Já tive a oportunidade de empunhar uma e certamente compraria se o preço fosse mais acessível.

Por outro lado, acredito que a semelhança dela com uma m16, mesmo tratando-se de arma de ar comprimido, pode trazer problemas com as autoridades policiais, já que não há nada nela que sinalize não tratar-se de arma de fogo.

[Zaitsev]

Col. Métil, vou acabar usando este seu pimpolho empunhando a Daisy, de avatar.

 

Marvin, Mario Tulio e Aurélio, estou de volta ao tiroteio...

 

João Surek, sou da mesma opinião que você. Acho que os Crosmans de ar M4 e M16 deveriam ter ponta laranja obrigatória... Mas não há nada que impeça da turma do tráfico pintar as pontas de seus AKs e M4 (verdadeiros) também de laranja, só prá confundir a PM. Aproveitando, bem vindo ao CA !

 

Amanhã teremos o 3o. capítulo da saga.

Editado Outubro 25, 2016 por Zaitsev

[Zaitsev]

Continuação da Postagem #5

 

Estranhamente o GR da Crosman também é mais curto que um GR Nacional, próximo a 10mm.

 

http://tinypic.com/r/24pkyvb/9

 

Prá compensar, a guia frontal do GR americano tem 1 cm de espessura e não quer sair do pistão de jeito nenhum! (ver foto)

 

http://tinypic.com/r/nbx5iv/9

 

NOTA: Segundo o fabricante americano, o GR deve ficar comprimido 3 mm, para a manutenção do alinhamento. Mas o da Crosman não é totalmente liso e identifiquei isto na lateral do GR:

 

http://tinypic.com/r/vif7t3/9

 

Assim, apesar do mistério, tanto no site da Crosman quanto no da Pyramyd Air, pesquisei os 9 alfa numéricos do algorítmo inicial ("2013/10/07" deve ser a data de fabricação do GR - 07/10/2013) na Net e fui levado a um primeira impressão do GR da MTR77 como tendo, no mínimo, uns 60 kg, através do link https://www.customairseals.com/product/gas-ram-piston-spring-nitro-gamo/ , se é que entendi direito o inglês do texto...

 

http://tinypic.com/r/oii0ir/9

 

Por outro lado, o tópico premiado do Kamarada Karolaza sobre a B19, onde foram testados 3 tipos de GR ( http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/7515-review-antes-e-pos-tunningasram-4060-e-45-kilos-cbc-classic-plus-b19-17-45mmtopico-premiado-ca/ ), o GR 60 kg apontou para uma energia de E = 20 Joules (ver resumo no #168 - folha 9 do tópico) e não os 23,4 Joules anunciados pela Crosman e confirmados, através de filminhos no You Tube, em medições de cronógrafo.

 

Assim, aparentemente o GR da MTR77 deve ser superior, algo como 65-70 kg.

 

No meu caso, o esforço para armar, seja o GR de 60 ou 70 kg, torna-se um impeditivo para insistir com seu uso. Pelo tópico do Karolaza fui como que levado a instalar um GR 45 kg nessa Crosman, já que minha intenção não é ter um "britador", mas uma carabina "M16" que fique o mais precisa possível, para me divertir em provas de 25 metros.

 

Entretanto, para meu desespero (e o de alguns de vocês, como o Cel. Matthew, que aguardam com certa ansiedade o resultado final deste exame), surgiu um problema durante o desenrolar do review:

 

O trilho de 22 mm da Crosman, fixo à câmara (dá prá ver foto do gatilho vermelho montado no #5), me impede de usá-la em meu compressor e até que consiga fazer nele alguns ajustes para receber a MTR77, o que ocorrerá no sábado que vem, terei que interromper minhas apreciações finais.

 

http://tinypic.com/r/28mn5hv/5

 

Além disso, aproveitando este hiato temporal (bonito, heim?) forçado, encomendei ontem um Kit Quickshot (Êmbolo* leve + GR45). Este pistão é algo inovador, mas bastante lógico, já que reduz em muito a superfície de contato entre ele (o pistão) e a parede da câmara, quando o gatilho é acionado. * Pistão pros mais íntimos.

 

http://tinypic.com/r/2s9q4r5/9

 

Segundo o site do fabricante Quickshot, medições com uma B19 apontaram para uma velocidade Vo = 255,4 m/s, usando JSB Exact (0,55 gramas), ou seja:

 

E = ½ m v² = ½ . (0,55 / 1000) . (255,4)² = 17,9 Joules, 12% a mais de energia que a B19 (veja valores na assinatura aqui embaixo).

 

Mas ele só deve chegar lá pelo meio da semana que vem, já que fui informado de sua postagem hoje.

 

Assim (contudo / entretanto / todavia), enquanto aguardamos a conclusão de minhas impressões na modificação, agora adiadas para o 1º final de semana de novembro, quando farei a montagem definitiva e a regulagem da MTR77 para 18 metros (limite de minha garagem), lanço uma questão para irmos discutindo:

 

Seria possível que a velocidade na boca do cano aumente mais um pouco e, conseqüentemente, sua Energia, já que ele é mais curto (e, assim, o atrito do chumbo no interior do cano será menor) ?

Editado Outubro 26, 2016 por Zaitsev

[R_Fritz]

Grande e belo tópico, aguardando ansiosamente pelos resultados e feliz pelo retorno do amigo ao tiro e suas aventuras e desventuras (do tiro).

 

Sobre " seja, uma vida desregrada encostada na soleira... ", eu diria que uma vida vivida hehehe maa independente os GRs pesadíssimos cansam só de olhar alguém armar.

[TPERETTI666]

 

 

 

 

Seria possível que a velocidade na boca do cano aumente mais um pouco e, conseqüentemente, sua Energia, já que ele é mais curto (e, assim, o atrito do chumbo no interior do cano será menor) ?

 

Pistão mais curto = ligeiro aumento na capacidade volumétrica da câmara, portanto mais ar pra empurrar o chumbo.

Menor área de contato = menos atrito, engatilhamento mais suave.

 

Acredito que está indo pelo caminho correto Zait, capaz dela se manter na casa dos 16-18J, mais macia vai ficar com certeza absoluta.

Se por uma desgraça achar que ficou muito fraca ainda tem a opção de trocar novamente o pistão, a QS está fazendo um pistão mais pesado também, isso deve aumentar um pouco a energia se achar que é necessário.

[Zaitsev]

TPERETTI666,

Na verdade o cano é que é mais curto que o da B19, não o pistão. Mas se ela chegar nos 18-19 J com GR 45 kg já me darei prá lá de satisfeito, ainda mais com o esforço para armar parecido com o da B19.

Editado Outubro 26, 2016 por Zaitsev

[MATTHEW QUIGLEY]

Muito bom!

Aguardo com muito interêsse e saúdo o retorno do amigo, do jeito que o conhecemos e apreciamos, faço minhas as palavras do Alemão.

Vamos ver se meu hiato lúcido dura até sábado vindouro, rs.

Abração, Zait.

 

Col. Matthew Quigley

 

 

http://www.daisymuseum.com/history.htm

[Alberto José]

Se por uma desgraça achar que ficou muito fraca ainda tem a opção de trocar novamente o pistão, a QS está fazendo um pistão mais pesado também, isso deve aumentar um pouco a energia se achar que é necessário.

 

A rigor, não se trata de êmbolo mais pesado da Linha Pro Heavy específico para a CBC GII, e sim de êmbolo aliviado alongado cujo objetivo principal é reduzir o "lock time". Isto implica em menor volume da câmara de compressão devido ao menor curso do êmbolo.

 

 

 

O êmbolo original da CBC B19S tem 187 gramas

 

 

 

 

No início de dezembro de 2014 peguei um pouquin' do 13° salário (exatos R$ 1.419,00) e transformei meu namoro em casório, comprando uma num lançamento da Dispropil com frete grátis.

 

 

Hoje, 26/10/2016 R$2070,00. Putz !

 

https://dispropil.com.br/produtos/carabina-de-pressao-crosman-mtr-77-nitro-piston

 

 

Pelas especificações, devido ao comprimento da câmara (150mm Body), parece que ser uma mola a gás de 270mm com a haste amputada em 10mm (110mm shaft lenght).

 

 

 

No caso do Kit PROFESSIONAL QUICKshot a MG270 talvez nem precise diminuir o comprimento da haste devido ao furo centralizador existente no êmbolo.

 

Editado Outubro 26, 2016 por Alberto José

[Zaitsev]

Alberto,

Valeu pela postagem. Veio enriquecer este tópico com mais informações.

Agora:

Inflação segundo a Dispropil (e o Mercado de forma geral), no período de 12/2014 a 10/2016 - 45,88%

Inflação segundo a FGV, no mesmo período ............................................................................. - 13,22%

Tenho quase certeza que o Governo andou mexendo no imposto de importação, mas, putz!

Aí vem a Black friday e tudo sai pela metade do dobro... :rofl:

Abraços

Editado Outubro 26, 2016 por Zaitsev

[Rafael dos Santos Oliveira]

Sendo justo, o dólar saiu de R$ 2,70 (dez/14) para R$ 3,14 (hoje). Se levarmos em conta que as carabinas foram adquiridas antes, a variação pode ser de R$2,50 para R$ 3,50 = 40%.

[Zaitsev]

Sem querer caiu no meu colo, digo email, e nem precisei pesquisar:

 

http://www.mundodacarabina.com.br/carabina-de-pressao-mtr77np-nitro-pistol-tatical-cal-4-5mm---crosman

 

- Preço em dez/14: R$ 1.419,00

- Preço em 30/out/16: R$ 1.876,72

 

Variação: + 32%. Melhor aproveitar antes que vire metade do dobro...

 

NOTA: Entrei a pouco através do link aí em cima e o preço foi para R$ 1.954,92 (01/11/16).... Mas diria que baixou, já que agora surgiu uma luneta de 4 x 32 que custa uns R$ 250,00 >> R$ 1.704,92.... Variação de 20,15%. Minha teoria da "metade do dobro" está desabando...

Editado Novembro 2, 2016 por Zaitsev

[Ylram]

Amigo @Zaitsev que bom ver você por aqui de novo postando para a gente seus textos bem humorados!

 

Confesso que quando vi o tópico aqui até voltei para ler de novo a data, pois achei que alguém tinha ressuscitado algo, rs.

 

Lembro da sua história com essa Crosman, praticamente uma compra para satisfazer um desejo (ou seria fetiche, rs) antigo não é mesmo?

 

Sigo aqui acompanhando a sua saga com a menina. Grade abraço!

[Big Boss ( Klabec)]

Perfeito!!!!!...tudo o que eu queria saber e mais um pouco sobre essa arma.....gosteeeei!!!! :clap: :clap:

[Zaitsev]

Ylram e Big Boss,

Valeu pelos points de incentivo. Amanhã vou adaptar meu compressor de mola à MTR77.

Minha encomenda na Dispropil (GR 45 kg com pistão leve da QS) chegou ontem e a ideia é em remontar a Crosman com esta nova configuração e fazer alguns testes. Evidentemente fotografando tudo que me lembrar... rs.

No domingo 06/11 ainda pretendo cronografar a velocidade (se o gajo que vai me emprestar não esquecer de levar o cronógrafo para a etapa do AT em Duque de Caxias) e daí, fechar minhas urubuservações por aqui.

Abraços.

[TPERETTI666]

No domingo 06/11 ainda pretendo cronografar a velocidade (se o gajo que vai me emprestar não esquecer de levar o cronógrafo para a etapa do AT em Duque de Caxias) e daí, fechar minhas urubuservações por aqui.

Abraços.

Estou curioso pra ver como ela vai se sair... Uma coisa que me passou pela cabeça agora, ela não pesa pra frente?

Caso sim, acho que seria o caso de aproveitar que está aberta e fazer o preenchimento da parte oca da coronha.

[Big Boss ( Klabec)]

Opa e a curiosidade só aumentando.,..hehehe!!!!! :rolleyes:

[Zaitsev]

Continuação da Postagem #16 do Alberto José

 

Resolvi testar o sistema e-sedex (até 7 dias úteis) na opção de frete do Kit QS leve 45kg da Dispropil e até que começou bem: Paguei o boleto na 3a. dia 25, os mâno postaram na 4a. dia 26 em Londrina e no sábado - 29/10 saíram para entrega, conforme anunciado no rastreamento. Mas estava tudo bom dimai da conta, sô! Como é padrão de nosso "amado" serviço postal, apesar de ter ficado em casa sentado de frente pro portão quase o dia inteiro, no final do dia os plutos fizeram a seguinte atualização (bem feito, sacaneei eles no Logo):

 

http://tinypic.com/r/9hhq95/9

 

E passei o final de semana igual a um Zumbi, desesperadamente "avexado"...

 

Mas na 2a. feira - 31/10/16, finalmente chegou e hoje, 4a. feira - 02/11/16 - feriado, foi o grande dia!

 

Um sol maravilhoso no Rio de Janeiro, todos os "adoradores de sol" aqui de casa indo para a praia e eu, finalmente, com uma casa só prá mim... eitcha nóis!!

 

A 1a. fase da missão foi uma geral no meu compressor que, a menos da Daisy e da MTR77, até então servia às demais carabinas da assinatura.

 

Comecei usando uma Tico-tico, tirando uns 10 cm na região onde fica o cano (isso foi fácil).

 

Depois parti para a região da bunda da câmara e aí o buraco foi mais embaixo, literalmente... rs

O serviço seria com a Tupia, mas o "sargento" impediu sua total locomoção (coisa de país socialista, tipo Venezuela) e daí tive que removê-lo:

 

http://tinypic.com/r/nwiqg7/9

 

Retirado o sargento, prossegui com a "escavação" na região do trilho da MTR77, tirando estritamente o necessário e uns 20 minutos depois pude remontar o sargento e a coisa ficou assim:

 

http://tinypic.com/r/3466hhe/9

 

Aí peguei a "alma" da MRT77 e tive a satisfação de ver que estava tudo OK:

 

http://tinypic.com/r/9k6xcz/9

 

A aí rolou um dramazinho, como é de se esperar numa "novela" que se preze, justamente na hora da colocação do gasram. Mas foi resolvido após uma breve queimação de mufa.

 

http://tinypic.com/r/244b8fa/9

 

E usando a própria guia que vem na MTR77, concluí o serviço.

 

A foto acima é para mostrar a tampa plástica do cilindro da MTR77. Como este não envolve a trava lateral da câmara, para removê-lo basta puxá-lo com a mão.

 

Aí, dá prá trabalhar numa boa com o mordente do sargento na bunda da câmara*, sem aquele "nariz de plástico" da tampa enchendo o saco. Aproveitei e segui este mesmo procedimento para corrigir a tampa da B19, usando uma faca alfa.

 

* kkkk... Sr. Moderador, juro que estou usando o termo técnico apropriado para a ferramenta sargento.

 

Well, tudo no lugar, começou a remontagem da criança: A carapaça esquerda, a parte metálica...

 

http://tinypic.com/r/ou7ifl/9

 

E, a seguir, a carapaça direita...

 

http://tinypic.com/r/2hhzn94/9

 

E a recolocação de um porreiro de parafusos. Reparem na foto anterior a chave Halen num dos 2 parafusos "diferentões". Para não perder esta chave, guardei-a no "pente magazine" da M16, que pode ter esta serventia, ao invés de armazenar somente chumbos.

 

24 parafusos depois, tudo pronto: O teste de engatilhar... E foi...

 

Sem "sofrência". E um esforço um tiquinho maior que o para armar a B19 (Gracias a Diós).

 

Como ainda eram 15:30 hs da tarde, de um dia claro e sem vento (e sem gente em casa), aproveitei para amassar alguns chumbos ...

 

http://tinypic.com/r/34dshmu/9

 

Daí, montei meu rice-bag em cima de uma lata de tinta em cima de minha mesa de trabalho favorita, para ficar mais confortável a posição de tiro. Daí posicionei um álvaro "maceteado" a 15 metros (depois explico os porquês) e ...

 

Bem, isto já será assunto para outro encontro, no próximo sábado...

 

............................................... ( I 'LL BE BACK... )

Editado Novembro 3, 2016 por Zaitsev

[MATTHEW QUIGLEY]

"...apesar de ter ficado em casa sentado de frente pro portão quase o dia inteiro...", RSRSRS!

 

Métil

[R_Fritz]

Esses correios, nem chegam na nossa porta, mas dizem que não estamos em casa, vá entender hehehe passei por isso na quarta-feira passada, mas liguei pra gerente da filial etc, no outro dia bem cedinho incrivelmente o carteiro me encontrou em casa, um milagre eu diria kkkkkkk.

 

Grande Zait, aguardando os grupos da B19 travestida.

[Big Boss ( Klabec)]

Rapaz..se fosse eu nessa espera ...já tinha acabado com uma caixa de "ansioliticos"...kkkkkkk...aguardando desfecho dessa saga!!!!...que venham os grupos....hehehehe!!!..pelo jeito vai ser no melhor estilo"Exterminador"... :D :D :D

[Zaitsev]

Comentei que iria postar a continuação do #25 no sábado mas o trampo me deu uma folga hoje a tarde e adiantei bem as "mal traçadas". Assim, amanhã a noite posto o próximo capítulo, digo, postagem desta saga. Valeu, galera!

Editado Novembro 3, 2016 por Zaitsev

[Zaitsev]

E não consegui postar na sexta. Dependo do Tinypic para anexar as fotos. Aparentemente fora do ar... Sorry, galera. Tentaremos amanhã novamente.

[TPERETTI666]

Tenta no Imgur Zait, é o que eu uso e funciona bem

[R_Fritz]

Imgur é mais firmeza mesmo.

[Zaitsev]

Continuação da Postagem #25

 

Conforme capítulo anterior, digo, postagem anterior, consegui os primeiros resultados desejados na MTR77, que era em engatilhar sem muito esforço, substituindo o Gasram de 65-70 kg por outro de 45 kg.

 

Como não utilizei o pistão de fábrica, substituindo-o com outro com menos contato com a superfície interna da câmara, ficou a dúvida quanto à velocidade final. Para isso, contactei meu amigo Wendell Góes, que tentará me arrumar um cronógrafo para o próximo domingo 06/11/16, quando ocorrerá a nova etapa da AT - Academia do Tiro.

 

 

De qualquer forma, minha nova meta é inaugurar a MTR77 na prova de Papel 25 metros Mira Aberta, apoiada, neste mesmo dia (Tiro sentado, coisa de véio).

 

Assim, conforme já comentado, aproveitei o final de sol do feriado de 4ª. feira 02/11, montando meu home shotting range, na garagem de casa.

 

E abro um (Grande) parêntesis para quem não conhece, e rapidamente assuntar sobre o programa “Hawke Optics Chairgun” ou “Chairgun” pros mais íntimos.

 

Tal programa, basicamente, calcula e traça gráficos de trajetórias para tiro a partir do tipo de mira (aberta, red dot ou luneta), da carabina e do chumbo utilizado.

 

A versão mais mudérna pode ser baixada, “di grátis”, através do link:

 

http://www.hawkeoptics.com/chairgun.html

 

Atualmente existem diversos tutoriais em português no You Tube, que explicam seu funcionamento, como no link:

 

https://www.youtube.com/watch?v=--_tBDYkJC0

 

Como sou daqueles que não lê manuais, e quando baixei o chairgun pela 1ª. vez ainda nem conhecia o You Tube, saí mexendo e fuçando o programa aqui e ali (e, eventualmente, fazendo “shit” aqui e ali também...), mas hoje até consigo tirar algum proveito.

 

E fui nele, mais uma vez, para uma estimativa de onde teria que regular a alça de mira da MRT77 para que meus tiros, ao menos, acertassem o alvo do Papel 25 metros, que tem imensos 20 cm de diâmetro, mas onde a pontuação máxima se encontra num círculo de 5 cm de diâmetro, em seu centro. Na AT vocês podem baixá-lo pelo link:

 

http://atire.com.br/arquivos/alvos/alvo_25m_mira_aberta_treino_a4.pdf

 

E por falta de cronografagem da MTR77, adotei os mesmos resultados quando da aferição da CBC B19, já que o GR (agora) e a câmara, são similares. Assim:

 

Chumbo: JSB 8,44 Grains (0,55 gramas); Vo = 242 m/s; Altura da alça de mira (Sight Height) = 2,10 cm

 

Conforme poderão observar pelo alvo acima, o único ponto de referência para mirar num alvo preto com 20 cm de diâmetro, a 25 metros de distância, é mirando exatamente em seu centro, que possui um círculo branco com 2,5 cm de diâmetro...

 

kkkk, mentira, sô !!!

 

Nem dá prá ver direito o centro branco a 25 metros... Na verdade é fazendo a visada na base do círculo preto (similar ao padrão para tiro no Papel 10 mts, inclusive).

 

Como minha garagem não chega a 25 metros, tive que me contentar em uma regulagem a 15 metros. Para isso aferi, via Chairgun, a trajetória ao JSB até ele casar 10 cm de altura (metade do círculo de 20 cm) nos 25 metros de distância. Tal procedimento foi feito por tentativas, alterando o valor do ZR (Zero Range ou distância onde o chumbinho atinge a linha de visada) até chegar aos 10 cm a 25 metros.

 

No caso específico, isso correspondeu a um ZR = 61 metros.

 

A “cara” do Chairgun, na tela, ficou assim:

 

 

http://imgur.com/4IQmc8z

 

E cheguei na altura teórica do JSB voador a 15 metros de distância = 6,71 cm.

 

Daí, preparei um alvo onde marquei o local da visada, 6,71 centímetros abaixo do ponto de impacto pretendido, fazendo um retângulo preto, conforme a seguir:

 

http://imgur.com/HHUQJ1O

 

Para economizar meus parcos JSB Exact 8,44 grains (já havia comentado no tópico do Alberto José, de 2014, que a MTR77 os havia adorado), usei seus primos genéricos Cometa Exact (mais baratos) para a regulagem inicial.

 

(Se repararem direito na última foto da postagem #25, verão a lata dos ditos em cima de minha mesa favorita). 16 tiros depois, cheguei nisto:

 

http://imgur.com/W8rWeXR

 

E para a aferição final daí, sim, usei os JSB verdadeiros:

 

http://imgur.com/xrVRbWU

 

Mas antes troquei o alvo a 15 metros por outro espelhando uma situação mais real, desenhando somente os círculos do “9” e “10” no papel e o retângulo da visada.

 

Daí efetuei mais 10 disparos e cheguei nisto:

 

http://imgur.com/PMy21TA

Só espero que a velocidade real não fique tão longe dos 242 m/s arbitrados, senão minha prova ao vivo será um desastre. No domingo a tarde posto por aqui as urubuservações finais com as fotos do “vâmu vê” lá em Duque de Caxias.

 

Inté a todos.

 

NOTAS:

 

1 - Sempre escrevi meus tópicos em "word", até para as "N" revisões necessárias e só depois dar um "copiar" geral e "colar". Mas este tópico, em particular, já rendeu 17 folhas até agora. Meu recorde numa "redação" para o CA!

 

2 - Agradeço ao TPERETTI666 pela dica do "Imgur". +1 Pr'ocê! Mudei para o Imgur, até por ser mais amigável que o TinyPic. Com tempo, modificarei todas as fotos postadas neste tópico para a plataforma Imgur.

 

3 - Olhando com calma o filminho do Chairgun, vi que TODOS os tutoriais no YT se referem ao programa antigo... Apesar de ter mudado a parte gráfica, dá para ver do que ele é capaz e ciscar aqui e ali até fazer as adequações necessárias ao uso....

Editado Novembro 5, 2016 por Zaitsev

[TPERETTI666]

Agradeço ao TPERETTI666 pela dica do "Imgur". +1 Pr'ocê! Mudei para o Imgur, até por ser mais amigável que o TinyPic. Com tempo, modificarei todas as fotos postadas neste tópico para a plataforma Imgur.

 

Eu é que agradeço Zait, pelas informações e pelo pontinho. Agora sabendo o que realmente temos por baixo da carapaça de M16 fica muito mais fácil de trabalhar ela conforme o gosto do proprietário.

Baita tópico, muito bem escrito e ilustrado, agora só falta as strings dela pra fechar com chave de ouro.

[R_Fritz]

Grande Zait.

[Zaitsev]

Aí, PERETTI666 e Big Boss, gente que gosta do que faz. Assim até parece fácil... rs

 

Editado Novembro 5, 2016 por Zaitsev

[MATTHEW QUIGLEY]

Ah, tudo de bom, tudo bem, beleza!

 

Métil Rocks

[TPERETTI666]

Aí, PERETTI666 e Big Boss, gente que gosta do que faz. Assim até parece fácil... rs

 

Realmente, olhando parece fácil... Agora tenta fazer pra ver... Única coisa que eu toco só tiro uns "solos" e nada se "apresentar" pra tocar...

Se eu dependesse da música pra sobreviver ia morrer de fome.

[Zaitsev]

Continuação da Postagem #33

 

Well,

 

Apesar da chuvarada que rolou no sábado 05/11 aqui pelo Rio de Janeiro, que impediu qualquer treininho de véspera, domingo 06/11 não caiu nem uma gotinha de chuva nas provas da Academia do Tiro.

 

E três coisas que estavam nas previsões de 4a. feira não rolaram:

 

1° - Não apareceu o cronógrafo para medir a velocidade na boca do cano da MTR77;

2° - A prova aonde eu treinei em casa, com alvos de 20 cm de diâmetro a 25 metros de distância, não é sentada, mas em pé. A prova sentada é com alvos de Papel 10 metros;

3° - Estimei a velocidade Vo da MTR77 errada (Já era de se esperar...).

 

Resumindo: Tive que improvisar !

 

Algo que me facilitou a vida foi o fato de ter levado uma luneta terrestre comprada há uns 5 anos atrás no ML e que aumenta até 60x. Daí, com a ajuda de meu amigo D'Elite formamos uma dupla de 2 – Atirador / Observador (o 3° na foto, dis costas, não faz parte da dupla...):

 

http://imgur.com/8bSkX68

 

Assim, em função das suas informações quanto ao local do furo no alvo eu ia corrigindo o tiro seguinte, (dentro do possível de minhas enormes limitações, of course... rs).

 

A prova consta de 3 alvos com 20 cm de diâmetro a 25 metros, sendo 1 de ensaio + 2 para 10 tiros em cada, onde é feita a pontuação. O círculo branco central vale 12 pontos (mas vou ficar devendo desta vez... eheh). E acabei fazendo 157 pontos nestes 2 alvos:

 

http://imgur.com/ExkOvtB

 

"Estranhamente" (...kkk) um dos tiros no 2° alvo ainda caiu a "1 hora" e fora da zona de pontuação...

 

E mais estranhamente ainda, consegui "morder" uma medalha de 3° lugar na Classe "B":

 

Clayton (2°), Alex (1°) e Eu, na entrega das medalhinhas pelo Wendell:

 

http://imgur.com/UqHjTcx

 

Olha ela aqui, em todo seu explendor:

 

http://imgur.com/acMJHhH

 

NOTAS:

 

1 - Vou continuar devendo a Velocidade no cronógrafo para a MTR77 com GR 45kg, para uma estimativa da Energia ! Agora sem previsão...

 

2 – Reparem na gambiarra que o Kamarada José Ricardo usa para obstrução de entrada de luz lateral na visada – Crachá preso na aba do boné. Simplesmente sensacional:

 

http://imgur.com/xZY1Wl9

 

 

Na Nikkonos canadense um "trem" desses, feito pela Varga®, custa uns US$ 30 e deve ser fixado numa armação que custa outros US$ 60,00...

 

3 – No último mês emagreci umas 300 gramas e consegui voltar a entrar na camiseta do CA de 2012 apesar de, na época, ela ter ficado bem mais folgada... rs.

 

http://imgur.com/uBEk5W5

 

Abraços a todos.

[Alberto José]

Segundo o site do fabricante Quickshot, medições com uma B19 apontaram para uma velocidade Vo = 255,4 m/s, usando JSB Exact (0,55 gramas), ou seja: E = ½ m v2 = ½ . (0,55 / 1000) . (255,4)2 = 17,9 Joules, 12% a mais de energia que a B19 (veja valores na assinatura aqui embaixo).

 

 

 

1 - Vou continuar devendo a Velocidade no cronógrafo para a MTR77 com GR 45kg, para uma estimativa da Energia ! Agora sem previsão... 2 – Reparem na gambiarra que o Kamarada José Ricardo usa para obstrução de entrada de luz lateral na visada – Crachá preso na aba do boné. Simplesmente sensacional:

 

 

Que carabina é esta do Kamarada José Ricardo ?!!

 

Outra curiosidade é o modelito do seu parabrisas... Tela de fibra de carbono ?!!

 

 

CBC B19S Êmbolo Aliviado versus Êmbolo Alongado - QUICKshot

 

http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/15591-cbc-b19s-embolo-aliviado-versus-embolo-alongado-quickshot/

 

 

Bônus Especial - JSB Exact 4,50 4,51 4,52 (para o Zaitsev comparar a sua Crosman MTR77NP com a CBC B19S)

 

Editado Novembro 7, 2016 por Alberto José

[Zaitsev]

Caríssimo Kamarada Alberto José,

 

A carabina do Kamarada José Ricardo é uma Slavia:

http://www.falconarmas.com.br/carabina-de-pressao-cz-modelo-slavia-634-calibre-5-5mm-madeira-p12721/

Só que a dele é calibre 4,5mm. Achava que a Slavia, por seu baixo Vo, faria apenas uma mossa na cartolina do alvo de Papel a 25 metros, mas nosso amigo desmistificou as considerações que tinha sobre o assunto, levando o 2° lugar na classe A, com 198 pontos. Pode ser que seu ponto de visada seja o centro do alvo ao invés da base, mas não perguntei...

 

Chumbo: Pode ser que o JSB 4,51mm agrupasse mais. Entretanto, o estoque que tenho em casa do JSB 4,50mm acredito que dê prá chegar ao séc XXII. Dona Patroa tirou de minha lista de compras, pelo resto da vida, o item chumbo. Ademais de Barros, o problema não é a carabina, mas o indivíduo encostado na soleira.

 

Os óculos: DX Extreme - US$ 5,00 com Frete grátis. Todo de Prástico, para airsoft. E + 3 "obréias" (a do ôio direito furada).

 

Velocidades: Tinha lido seu tópico, mas o problema é o cano da MTR, 7 cm mais curto. Depois de ontem, tenho MUITA certeza que a velocidade não é igual ao da B19 por conta disso, mesmo usando GR 45kg. Pode ser que o cano da Crosman produza mais atrito na saia do chumbo que uma B19 genérica. Pode ser até que o cano mais curto disperse mais o JSB a 25 metros que uma B19, mas daí só com a carabina apoiada numa mesa e sem interferências. Até 15 metros já deu prá ver que pode agrupar, usando um sand bag que dê um apoio melhor. Como disse, o atirador em tela, ainda mais em pé, não é uma boa referência para agrupamentos, nem a 10 metros de distância do alvo...

 

E, em tempo: Meu estoque de JSBs é somente para consumo próprio...

 

Abraços Kamarada.

Editado Novembro 7, 2016 por Zaitsev

[Zaitsev]

Continuação da postagem # 40 e complemento à postagem #41

 

Aproveitando a missiva de meu nobre Kamarada Alberto José, e para não fique aquela sensação desagradável de que Zaitsev é isso, Zaitsev é aquilo, abri o programa Chairgun aqui do trabalho (na hora do almoço, of course) e, mantendo o JSB 8,44 Grains, alterei a velocidade no cabeçalho para Vo = 256 m/s, conforme informado na tabela da postagem #40.

 

Depois fui aumentando o Zero Range até o POI chegar a 10 cm a 25 metros, o que resultou num ZR = 64 m.

 

O graficuzinho decorrente passou a ser este:

 

http://imgur.com/ah3EYJl

 

Assim, o POI a 15 metros no graficuzinho da postagem #33 passou dos 6,71 cm para 6,49cm.

 

Traduzindo em miúdos (e botem miúdos nisso), a diferença que dá é de:

 

(rufar dos tambores.....)

 

2,2 milímetros !!

 

Quem dera eu tivesse tal nível de precisão “atirando di’m pé” e escutar de meu “observador” Carlos, o D’Elite, o seguinte comentário durante a prova de 25 metros:

 

“- Zait, por favor (o cara sempre foi super educado), corrija sua visada 2,2 milímetros mais baixa, para que o chumbo atinja o centro geométrico do alvo”...

Editado Novembro 8, 2016 por Zaitsev

[Zaitsev]

E para quase esgotar as dúvidas que porventura ainda existam, no link abaixo vocês entram no site da Crosman e podem baixar o manual da MTR77, vista explodida com detalhe das peças, etc.:

 

http://www.crosman.com/airguns/air-rifles/mtr77npc-with-carry-handle-177

 

Depois cliquem "Downloads" e voilá...

 

Abraços a todos.

Editado Novembro 11, 2016 por Zaitsev

[R_Fritz]

Baita tópico Zait.

 

O bom destes tópicos é aproveitar da experiência e humor do autor e outros grandes feras como o Alberto.

 

 

Cronografar ela seria mesmo muito interessante, a redução do comprimento do cano é fator que altera o ritmo da obra.

 

 

Mais uma vez obrigado Zait e no aguardo de mais descoberta e bons tiros.

[Zaitsev]

Bem atrasado agradeço pelas palavras, meu caro Raufemann. Assim que conseguir cronometrar a criatura coloco por aqui os resultados.

[Raphaelkx]

Galera quero muito comprar uma dessas nem que seja usada, alguem sabe onde encontro uma crosman mtr 77 ?

[Zaitsev]

Procure pelas lojas linkadas aqui no forum, lá em cima, como Dispropil e Mundo da Carabina (minhas preferidas e normalmente as mais em conta). E bem vindo ao CA, Raphaelkx !!!

Editado Fevereiro 3, 2017 por Zaitsev

[TPERETTI666]

Galera quero muito comprar uma dessas nem que seja usada, alguem sabe onde encontro uma crosman mtr 77 ?

Ou abra um tópico na sessão de compra e venda se aceita uma usada, não são permitidas negociações em tópicos que não sejam lá.

[Raphaelkx]

Obrigado Zaitsev!

[Fabio Strogulski]

Não consegui ver as fotos