Problema agrupamento B19-14

[Antonio Claudemir]

A b19 aceita muito bem

Hn excite

pro hanter

technogun strike

Sao chumbos baratos e bons,quanto ao gas ran ,hw,tx,cz,vem com ele? O gas só ameniza a vibração. O recuo não. E a pecisa

ão só com gas de baixa potencia

Esperimente atirar com a cfx com mola só para tirar a duvida.

Verifica se não esta com muito graxa na camara. A lubrificação do retentor tem que ser com pasta G da elite,passa também um pouco no pistão,pouco.Na mola lubrifica com graxa de silicone,a carabina agradece.

Abraço!

[Luc4sfc]

Boa tarde amigo, realizei hoje os últimos disparos do ano . Estava meio intrigado com o que relatei neste tópico. Uso uma b19-14 com gr de 45kg, luneta rossi gold crown 4x32 e dampa 60. Resumindo: Mount e luneta bem fixos, não se movem por nada. Ajusto as torres e realizo disparos. Depois de acertar o ponto de impacto que quero, realizo mais disparos, guardo a carabina. Passados alguns dias sem usá-la ou mesmo no dia seguinte, vou realizar novos disparos. Alguns agupamentos saem primorosos(para mim claro kkkk), outros saem totalmente do padrão . O apoio e a visada são sempre os mesmos. Penso que pode ser o problema no Oring do anel de vedação do cano, que meu amigo Robson mostrou em um vídeo. Ainda não tentei a solução porque volta e meia fica tudo certo novamente e a arma agrupa que é uma beleza.

Outra explicação plausível é o chumbo utilizado(Technogun Strike- ''o JSB tupiniquim''). Uso as vezes Jsb exact e volta e meia tambem fazem grupos irregulares, mas com menos frequência. Admito que o atirador não é dos melhores , mas me esforço hehehe.

Segue os últimos resultados:

Chumbo Technogun Strike- Distância de 8 metros.

O''Problema'' para ser resolvido ano que vem . Não chamo muito de problema, pois a carabina está muito boa e agrupa bem, só não entendo essa inconstância em manter a mesma regulagem, e algumas vezes a total falta de precisão saindo um tiro para cada lado como postei agora e em outros posts logo acima.

Um excelente Ano Novo a todos, e que o CA continue sendo este fórum excelente, com pessoas ótimas que ajudam todos. E viva o C.A!!

Abraços.

PS: Peço desculpas pelo erro gritante sobre a medida do agrupamento. São 8mm e não 0,8mm(algo impossível) haha.

Editado Janeiro 5, 2015 por Luc4sfc

[diego basto]

Boa noite amigo Spawn

todo esse problema seu também eu estou passando, pelo que pude ver o maior problema da minha é o efeito diesel, eu não me aguentei e abri a carabina, de inicio logo percebi que o problema da ranhura ao armar era falta do centralizador que não botaram, pois é, tivemos que fazer um. Efim dei mais de 1000 tiros e o efeito diezel nunca acabou, abri e fiz limpeza, o gaz estava coberto de oleo, e repeti essa operação ja 4 vezes, constatei que o gaz da elite está vazando e muito e está causando o efeito diesel que nunca acaba, com isso compromete o agrupamento até com o melhor chumbo que usar. Dê uma olhada num poste que fiz sobre o caso intitulado duvida com gaz ram da elite.

ja expus a situação à dispropil e eles entraram em contato com a elite que disse que o problema era na bucha e que era normal o gaz da elite vazar oleo, assim troquei a bucha e continua com o efeito diesel, no momento estou esperando o contato da elite que segundo a dispropil vai trocar o gaz, e tem uma outra aqui na minha cidade com o mesmo problema.

http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/10612-duvida-com-gasram-da-elite/ segue ai o link

[Alberto José]

... de inicio logo percebi que o problema da ranhura ao armar era falta do centralizador que não botaram, pois é, tivemos que fazer um.

 

 

Se você comprou com o gás ram instalado, exija que te mandem o centralizador. Ligue para a Dispropil e reclame com o Alex Bahu.

 

O melhor centralizador é o da QUICKshot, uma pena que a Dispropil parou de vender e também pelo visto deixou de instalar nas carabinas tunadas por eles. Infelizmente piorou pois já nem enviam mais as peças originais substituídas.

 

De qualquer modo, o centralizador QUICKshot pode ser encontrado no Mundo da Carabina.

 

http://www.mundodacarabina.com.br/centralizador-para-molas-a-gas-bam-cbc-b19

Editado Janeiro 8, 2015 por Alberto José

[Luc4sfc]

A minha que peguei em dezembro veio com o centralizador, achava que era o da Quickshot, mas então não é. Porém eles enviaram todas as peças originais da carabina.

[diego basto]

boa noite Alberto José. eles me enviaram, pois fiz a reclamação, a dispropil tem um ótimo atendimento pós venda, sempre fui bem atendido. meu problema agora é o gaz elite vazando óleo e causando efeito diesel.

[Alberto José]

boa noite Alberto José. eles me enviaram, pois fiz a reclamação, a dispropil tem um ótimo atendimento pós venda, sempre fui bem atendido. meu problema agora é o gaz elite vazando óleo e causando efeito diesel.

 

Provavelmente vazou devido a ter sido instalado sem centralizador. E agora, mesmo com centralizador continua vazando pois danificou a vedação.

[alex]

Estou afobado mesmo... Pior que é verdade! Kkk vou esperar passar os 500 tiros mesmo... Comprar uma lata de rifle e estudar a compra de HeN na mundilar. Inclusive estava pra perguntar se os chumbos estão entrando no país de boa...

 

O chrono eu quero mesmo usar mas não sei o quão preciso ele é...

 

 

eae Sapwn... vc mora perto de Londrina? se morar e não for muito difícil, venha p cá no sábado e te ajudo a testar a carabina pois tenho 9 latas de chumbo HN, HW e JSB/Cometa, aí já tiramos essa dúvida cruel... rs... o problema é que tenho apenas 11m p testar... mas me manda MP que combinamos... faz tempo que não atiro mas ainda consigo alguns acertos... rs

 

tô achando que o problema é do chumbo ou da maneira que faz a visada... dá uma olhada em um excelente tópico do D'elite sobre mira aberta (http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/95-vamos-falar-um-pouco-de-miras-abertas/)...

 

não gosto de utilizar as fibras ópticas, então utilizo alça/massa de mira como se as fibras não existissem... apenas alinho as torres e sempre mantenho o ponto de impacto visível, sem deixar a massa cobrir (veja no tópico citado)

 

particularmente, prefiro o GR de 45 que o de 40... utilizaria o de 40 apenas se fosse praticar papel 10m, pois a tiros mais longos (uns 80m) vc tem que compensar bem mais com o de GR de 40 e na mira aberta fica meio complicado...

 

tenho uma b19-17 e veio com esse problema de raspagem... foi mexido nela mas não sei se resolveu, pois faz tempo que não atiro.

 

 

 

 

Boa noite amigo Spawn

todo esse problema seu também eu estou passando, pelo que pude ver o maior problema da minha é o efeito diesel, eu não me aguentei e abri a carabina, de inicio logo percebi que o problema da ranhura ao armar era falta do centralizador que não botaram, pois é, tivemos que fazer um. Efim dei mais de 1000 tiros e o efeito diezel nunca acabou, abri e fiz limpeza, o gaz estava coberto de oleo, e repeti essa operação ja 4 vezes, constatei que o gaz da elite está vazando e muito e está causando o efeito diesel que nunca acaba, com isso compromete o agrupamento até com o melhor chumbo que usar. Dê uma olhada num poste que fiz sobre o caso intitulado duvida com gaz ram da elite.

ja expus a situação à dispropil e eles entraram em contato com a elite que disse que o problema era na bucha e que era normal o gaz da elite vazar oleo, assim troquei a bucha e continua com o efeito diesel, no momento estou esperando o contato da elite que segundo a dispropil vai trocar o gaz, e tem uma outra aqui na minha cidade com o mesmo problema.

http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/10612-duvida-com-gasram-da-elite/ segue ai o link

 

 

esse vazamento de óleo do GR não é normal, pode pedir a troca... estranho que, o GR que estava vazando com frequencia era da SMS/Rossi e não da Elite... tive um SMS 60kg instalado na minha HT80 que vazou (chegou até a escorrer pelo gatilho/tecla) e os tiros ficaram totalmente inconsistentes... daí o pessoal da Lunkers (loja aqui de Londrina) trocou p mim por ser problema do equipamento e colocaram um CBC/FNA de 55kg... nunca mais deu problema e já atirei muito com a HTezinha...

 

Abraço a todos!

 

Alexandre

[alex]

Boa tarde amigo, realizei hoje os últimos disparos do ano . Estava meio intrigado com o que relatei neste tópico. Uso uma b19-14 com gr de 45kg, luneta rossi gold crown 4x32 e dampa 60. Resumindo: Mount e luneta bem fixos, não se movem por nada. Ajusto as torres e realizo disparos. Depois de acertar o ponto de impacto que quero, realizo mais disparos, guardo a carabina. Passados alguns dias sem usá-la ou mesmo no dia seguinte, vou realizar novos disparos. Alguns agupamentos saem primorosos(para mim claro kkkk), outros saem totalmente do padrão . O apoio e a visada são sempre os mesmos. Penso que pode ser o problema no Oring do anel de vedação do cano, que meu amigo Robson mostrou em um vídeo. Ainda não tentei a solução porque volta e meia fica tudo certo novamente e a arma agrupa que é uma beleza.

Outra explicação plausível é o chumbo utilizado(Technogun Strike- ''o JSB tupiniquim''). Uso as vezes Jsb exact e volta e meia tambem fazem grupos irregulares, mas com menos frequência. Admito que o atirador não é dos melhores , mas me esforço hehehe.

Segue os últimos resultados:

Chumbo Technogun Strike- Distância de 8 metros.

 

O''Problema'' para ser resolvido ano que vem . Não chamo muito de problema, pois a carabina está muito boa e agrupa bem, só não entendo essa inconstância em manter a mesma regulagem, e algumas vezes a total falta de precisão saindo um tiro para cada lado como postei agora e em outros posts logo acima.

Um excelente Ano Novo a todos, e que o CA continue sendo este fórum excelente, com pessoas ótimas que ajudam todos. E viva o C.A!!

Abraços.

PS: Peço desculpas pelo erro gritante sobre a medida do agrupamento. São 8mm e não 0,8mm(algo impossível) haha.

 

 

tava achando que era chumbo, mas vc disse que chumbos bons tb acontece isso... achei que fosse que a luneta poderia estar escorregando, sei lá... achava que podia ser erro de paralax, mas acho que essa luneta tem ajuste (ou não tem???)... na mira aberta continua dando o mesmo problema?... se não der, pode ser molas das torres que podem ter danificado e não estão segurando o ajuste... mas quando tive problemas com anéis de vedação os tiros ficaram inconsistentes tb...

[alex]

Pergunta...

 

ow seus cabeçudos... ... vcs estão utilizando óculos de proteção p atirar a essas distâncias??? com GR de 45kg, se o aparados de chumbos for muito duro, os chumbos podem voltar zunindo... já pegou na minha perna, peito e braços (retorno de 11m) e ardeu muito deixando marcas, nem quero pensar o que aconteceria se pegasse no olho...

 

Abraço!

 

Alexandre

Amigo, experimenta testar a velocidade do chumbo utilizando o Chrono connect no seu celular.

 

Tutorial de configuração:

Comparação com o chrony F1:

 

Se variar muito entre os tiros pode ser um bom indicativo da causa do não agrupamento...

 

 

não paro mais de escrever... rs... mas valeu a dica... aqui não tenho som no trampo, então tentarei ver o vídeo e instalar o aplicativo quando chegar em casa...

 

Abraço!

 

Alexandre

[diego basto]

pois é Alexandre eu tambem tive essa conclusão, mas a elite quer dizer que é normal, eu ja tive o mesmo problema com o rossi e ele me deram um novo

[alex]

não tem como ser normal, é p ser totalmente vedado... se está vazando é problema.. bate o pé e pede outro... pergunta aqui se tem alguém com GR vazando sem perder pressão e se é normal GR da Elite vazar (sentaram o pau no Rossi por causa disso, pq o da Elite seria diferente???)... depois utiliza o fórum como parâmetro...

[diego basto]

no link que postei anteriormente tem essa indagação, mas na minha cidade ja tem 2 vazando, a dispropil disse que só eu reclamei.

[Ylram]

Também discordo que seja normal qualquer GR vazar óleo a ponto de causar efeito diesel.

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[alex]

eles deveriam dar graças à Deus de ter poucas reclamações... GR vazando é GR com problema pois está aumentando o espaço vazio dentro dele e, consequentemente diminuindo a pressão...

[FarWestShooter]

Dei os meus primeiros tiros com a B19-14 Competition hoje a tarde.

Atirei a 10m, mira aberta, apoiado em sandbag e utilizando o chumbo technogun vetor.

 

Abaixo as fotos dos alvos depois de ter ajustado a mira atirando em alvos reativos.

 

 

 

 

Na última foto tem 2 tiros quase no mesmo lugar no 6. Esses foram os dois últimos tiros quando o céu ficou um pouco escurecido devido à chuva que se aproximava, o que prejudicou a mira...

 

 

Agora os alvos reativos

 

 

 

Com o gamo pro hunter

 

 

Aqui eu estava começando a regular a mira

 

Defeito que encontrei na alça de mira, vou ter que acionar a garantia já que fica ruim de mirar devido ao desalinhamento:

 

 

Farei mais testes em breve.

Editado Janeiro 11, 2015 por FarWestShooter

[Luc4sfc]

Sofrido ta sendo agrupar com a luneta....Foi como o Ylram disse, b19 nao agrupam com lunetas, não é possivel. Ela agrupava bem com a luneta, ai do nada parava de agrupar, depois agrupava de novo. Ai mexi no anel de vedação, nao deu muito certo.

Gostaria da ajuda dos mais experientes, pode ser talvez meu apoio.

Coloco o cano da carabina em um sandbag dos pequenos, coloco o cano ja relando a coronha(perto da alça de mira), mas é so o cano mesmo. E na parte de tras coloco um saco pequeno de arroz ou feijao. Faço isso para deixar a carabina bem fixa, para poder mexer nas torres de ajuste da luneta.

Reparei tambem que com alguns chumbos mais sujos(sujos mesmo) como o technogun strike ela nao apresenta efeito diesel, porem quando uso Jsb ou Hn após cada disparo sai fumaça.

Amanha talvez realizo mais alguns disparos, mas esta cansando tentar fazer estes agrupamentos...

Não cheguei a conclusão ainda se a carabina agrupa melhor com o cano limpo ou sujo, dei uma limpada e parece que piorou, vou deixar sujar bem para ver!

Abraços.

Edit: FarWestshooter, tente utilizar o technogun strike, irá agrupar bem melhor!!

Editado Janeiro 11, 2015 por Luc4sfc

[Ylram]

Lucas o apoio deve ser sempre na telha da coronha, e o cano fica livre, sem contato com qualquer coisa do contrario você interfere nas vibrações harmônicas (aqui no fórum tem alguns tópicos sobre harmônicos). Eu pessoalmente nunca consegui grupos com a luneta, e usando chumbos nacionais ou Gamo, por isso desisti dela isso no ano passado...

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[Alberto José]

 

 

Defeito que encontrei na alça de mira, vou ter que acionar a garantia já que fica ruim de mirar devido ao desalinhamento:

 

Parece ser "genético" nas CBC B19

[Mario Tulio]

Minha B15 veio com a mira desalinhada igual a sua FarWest, dei umas porradinhas e ficou normal, mas não recomendo o procedimento, melhor acionar a garantia.

[zzetto]

Sofrido ta sendo agrupar com a luneta....Foi como o Ylram disse, b19 nao agrupam com lunetas, não é possivel. Ela agrupava bem com a luneta, ai do nada parava de agrupar, depois agrupava de novo. Ai mexi no anel de vedação, nao deu muito certo.

Gostaria da ajuda dos mais experientes, pode ser talvez meu apoio.

Coloco o cano da carabina em um sandbag dos pequenos, coloco o cano ja relando a coronha(perto da alça de mira), mas é so o cano mesmo. E na parte de tras coloco um saco pequeno de arroz ou feijao. Faço isso para deixar a carabina bem fixa, para poder mexer nas torres de ajuste da luneta.

Reparei tambem que com alguns chumbos mais sujos(sujos mesmo) como o technogun strike ela nao apresenta efeito diesel, porem quando uso Jsb ou Hn após cada disparo sai fumaça.

Amanha talvez realizo mais alguns disparos, mas esta cansando tentar fazer estes agrupamentos...

Não cheguei a conclusão ainda se a carabina agrupa melhor com o cano limpo ou sujo, dei uma limpada e parece que piorou, vou deixar sujar bem para ver!

Abraços.

Edit: FarWestshooter, tente utilizar o technogun strike, irá agrupar bem melhor!!

Se tem efeito diesel com um chumbo, ainda deve ter com todos, mesmo que vc nao perceba deve estar dando um spread alto. Isso e com certeza um motivo pra nao agrupar. Outra coisa, quantos chumbos testou na carabina? Eu testo uns 20, e acho mais ou menos uns 2 por carabina que agrupam muito bem, e mais uns 2 que agrupam mais ou menos e o resto espalha mais que meus tiros em pe sem apoio, ou seja, espalha muito...kkkk

 

As unanimidades sao o JSB 8,44 e o H&N Sport, ate o RWS ja foi refugado pela Cometa.

 

Espere mais alguns tiros e teste mais alguns chumbos, mas admito, minhas carabinas me intrigam toda hora.......

[Luc4sfc]

Ylram: obrigado amigo! Eu ja vinha pensando se esse apoio seria bom ou nao. Porque as vezes conseguia agrupamentos perfeitos(para mim) e muitas vezes espalhava demais. Entao nao é bom colocar o cano no sandbag ne? Outra coisa que faço é apoiar bem pouco a soleira no ombro, so encosto ela. Agora vou ver se acho um apoio maior para por na parte de tras da carabina, para poder apoiar ela corretamente.

 

Zzetto: quando chegou essa carabina pra mim(inicio de dezembro), pedi para limparem bem a câmara dela e o cano, visto que nao podia abrir para nao perder a garantia(e tambem porque nao sei kkkk). Ela estava muito mais macia nos tiros do que a antiga(que estava com muito efeito diesel), porem depois de uns certos disparos ela começou apresentar este efeito diesel. Mas nao esta fazendo um barulho exagerado nem nada do tipo.

Eu testei cerca de 10 chumbos por enquanto. Ja vi mais ou menos quais vão bem. Mas o que intriga mesmo é a falta de consistencia nos tiros com a luneta, sendo que esta esta em pefeito estado de funciomamento e bem fixa. Nao retirei a luneta ainda para fazer testes na MA, pois nao queria perder a regulagem Do alinhamento do reticulo.

Outra coisa, é bom por a luneta no inicio, meio ou final do trilho?

Abraços!

[TFHG]

Peguei, na Dispropil, uma b19s 4,5 com kit competition (GR 45kg, gatilho, bucha e centralizador) para testes. Chegou dia 05/01 (segunda) e na quarta pedi para recolherem a carabina. Não tem Cristo que ajuste a mira dela, aberta ou óptica.... Sai sempre à direita do alvo... E esparrama tanto os chumbos que parece que vc atirou com escopeta... Chegava a jogar chumbo para fora do papel!

 

Parece que as B19 não são mais opção viável.... Creio que seja algum lote problemático, pois as vendidas recentemente estão apresentando problemas de mira.

 

Testei mira aberta, e com luneta BSA 4-12x44, Rossi Scope 4x32 e gold crown 4x32. Mounts DM60, único CBC e único Gamo. Chumbos Gamo match, Gamo pro magnum, Technogun, Snyper, BSA Elite e Nórica. Em nenhum deles o resultado pode ser considerado minimamente aceitável.

Editado Janeiro 11, 2015 por TFHG

[Ylram]

Lucas é isso ai, o cano você não apoia no sandbag, devendo testar qual o melhor ponto de apoio da coronha (mais perto do guarda mato ou afastado por exemplo). Para apoio traseiro experimente o seguinte, com o punho esquerdo fechado posicione ele junto a axila direita, faça um "joinha ou curtir" (como preferir, rs) e encaixe a soleira ai, apoiando o ombro mas sem apertar a soleira contra ele. Isso ajuda a firmar a soleira ao mesmo tempo que mantem o apoio traseiro na mesma altura (a do seu punho). Outra opção é colocar a mão esquerda aberta por baixo da axila direita e apoiar a soleira ao lado do dedão. Em ambos os casos a parte de baixo do punho deve ficar firme sobre a mesa.

Sobre a luneta coloque mais ao final do trilho porém deixe uma folga para ela "correr" se afrouxar e assim você perceber (eu tiro a medida da distância da culatra até o mount, anoto e guardo para conferir de vez em quando se saiu do lugar, recomendo fazer isso com todas as medições possíveis).

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[Luc4sfc]

Ylram: obrigado pelas preciosas dicas, hoje mais no final da tarde devo tentar novamente, ai aproveito para testar esses apoios. So fica um pouco complicado para ajustar as torres, mas se ela agrupar ja ta bom. O mount faço igual vc falou, so nao marquei as medidas haha

TFHG: entai amigo, na verdade o que peca é a falta de padrao ne. Ou o padrao errado kkkkk

Eu nao reparei ainda na minha se a alça de mira esta com algum defeito. Realizei so 5 disparos na MA e foram os 5 primeiros da carabina, e foi um otimo agrupamento. Depois ja instalei a luneta e nao tirei mais.

Assim que fizer novos testes eu aviso por aqui!

Abraço

[Luc4sfc]

Bom hoje realizei mais uns disparos. Na primeira sessão fiz 6 alvos e fui dando 5 disparos em cada e ia tentando corrigir o ponto de impacto da luneta. No entanto os agrupamentos foram terríveis e os pontos de impactos foram variados... Resolvi nem postar as imagens

Obs1: Foi utilizado somente o chumbo technogun strike, que se mostrou muito bom em vários grupos feitos com a carabina. E a posição de apoio utilizada foi a seguinte:

 

A carabina ficou bem fixa, e nao apoiei o cano no sandbag como o Ylaram disse.

Bem, estou teimando tanto no assunto pois a algumas semanas atras a carabina estava até que agrupando bem, só não estava conseguindo manter muito o ponto de impacto dos alvos. A carabina chegou no dia 12 de dezembro, e estava praticamente com nada de efeito diesel. Diferente de agora, que parece que está aumentando o efeito diesel;

Obs2: Não estou usando Wd40 no cano; a carabina não perdeu potência(que poderia resultar em vazamento do GR). Então não sei o porque do efeito diesel.

Alguns grupos bons feitos:

 

Tiveram outros com agrupamentos de 8mm, 9mm, 10mm etc.

No meio da semana passada fui ao sitio e la realizei disparos a 30 metros. Estava acertando tampinhas de garrafa Pet com uma frequência ótima.

Ai começaram os imprevistos(sempre que tentava agrupamentos), uns disparos totalmente sem direção, o que me fez pensar ser problema na arruela de vedação que fica atras do anel de vedação(problema apresentado por nosso amigo Robson que vende peças de reposição aqui no forum). Infelizmente nao consegui retirar a arruela de vedação, e recoloquei o anel.

 

Bem, voltando para os disparos de hoje, eu tinha que saber se era problema na carabina, na luneta ou se essa b19 não agrupava com a luneta mesmo.

Retirei a luneta e fiz somente 13 disparos na MA, 3 deles para regular a mira.

 

Foram 5 disparos resultando em um agrupamento de 9mm na MA e 5 disparos em uma moeda. Não errei nenhum, isso que mal enxergava os alvos, por a b19 ter uma fibra óptica bem grossa. Chumbo: Technogun strike

Obs3: Todos os disparos são realizados a 8 metros.

Porém, como sempre quero atirar com luneta, instalei ela novamente e dei mais disparos:

 

O que não entendo é isso: a visada e apoio são os mesmos, e nem cheguei a mexer nas torres de regulagem da luneta. Porém em uns alvos os disparos vão para direita, em outros alvos eles vão para esquerda, uns acertam o centro, e por ai vai.....O que pode ser isso?

Conclusões:

-Como que antes eu conseguia agrupamentos bons e agora as vezes consegue, as vezes não? Tanto que acertava tampinhas a 30m facilmente.

-Essa última imagem, podem dizer que é culpa do chumbo, porém mesmo com JSB(que usei ontem, os tiros ficavam assim, e a umas 2 semanas atras, logo quando chegou a carabina, consegui agrupamentos excelentes com o JSB).

-Na mira aberta ela foi muito bem, mas com a luneta não está indo . Será problema na luneta? Eu acredito que não, a luneta é nova, ela fica bem fixa no mount e este bem fixo na câmara, as torres funcionam bem, os cliks são justos. Porém não apresentam resultado prático.

- Será que pode ser culpa da curta distância que atiro? É uma distância fácil de agrupar, porém dificil de regular a luneta(o paralaxe dela começa nas 7,5 jardas).

Bom pode ser que a luneta esteja com problema(o que eu acho que não é) e pode ser que a carabina simplesmente não aceita a luneta, pelo menos não nessa distância. Infelizmente não consigo arrumar um apoio melhor para realizar disparos a distâncias maiores.

 

Perdão pelo longo texto, mas só queria compartilhar os testes e resultados, para ver se consigo opiniões dos mais experientes.

Abraços!!

[Nanvalen]

Defeito que encontrei na alça de mira, vou ter que acionar a garantia já que fica ruim de mirar devido ao desalinhamento:

 

Qual defeito na alça de mira? Vendo essa foto, com a minha burrice eu não consigo ver onde está o defeito. Alguém pode falar melhor com base nessa foto qual é o defeito de desalinhamento para eu entender?

 

Queria entender para ai eu checar se a minha está ok.

[Robson R]

Ola Pessoal, como eu havia conversado com o Luc4sfc por e-mail eu disse o seguinte:

Eu pensava que as B19 não gostavam de luneta, pois nunca tive um resultado satisfatório, troquei todo sistema de fechamento do cano, e nada resolveu.

Ai até que eu pensei no anel de vedação, e fiz o teste, fiquei impressionado com a precisão dela, e sendo que eu já estava com ela a pelo menos uns 6 meses e nunca tinha ficado feliz com o resultado com luneta, e agora penso completamente diferente, por isso fiz o video ensinando o que eu fiz com a minha.

segue o tópico, se alguém quiser fazer isso pode resolver como fez com a minha.

http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/10700-solucao-de-um-problema-de-agrupamento-com-luneta-na-b19/

abçs

[Ylram]

Lucas a sua situação é exatamente a que eu passei, sendo que eu testei com 3 lunetas e mounts, nível bolha enfim fiz de tudo e desisti com a opinião que B19 com luneta não dá! Mira aberta é outra história, então não culpo a carabina mas insisto que essa combinação hoje em dia é loteria...

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[Alberto José]

Este ponto de apoio mais a frente da telha, e uma característica usada nas Cometas que tem um comportamento peculiar.

 

Na B19, tente agrupamento da seguinte forma, mude o ponto de apoio da carabina no sandbag logo a frente do guarda-mato; na parte traseira da coronha apóie a outra mão (retire a almofada) embaixo do pistol grip e apenas escore a soleira contra o ombro, sem exercer muita força (não eh arma de fogo).

 

PS: mude a cadeira também, para uma de assento rígido.

Editado Janeiro 11, 2015 por Alberto José

[Luc4sfc]

Robson: Pois é, acredito ainda que pode ser esse o problema sim. É o único que pode causar toda essa diferença, porque não é pouca coisa, é muitaaa diferença kkkkkkk

Tentei retirar a arruela como disse, mas nem com imã de HD a danada saiu. Vou ver de combinarmos algum dia, ai vc da uma testada nela, talvez outro atirador possa ter um resultado diferente.

 

Ylram: Nossa!! Você ainda testou bem mais, 3 lunetas e 3 mounts rsrs... Confesso que fiquei feliz com o resultado na mira aberta, porém gosto de atirar com a luneta , então vou tentar ainda retirar essa arruela. O problema é que o anel de vedação deu uma pequena danificada quando tentei retirar . Se eu tentar tirar o anel de novo, vai acabar de estragar, mas ai vou combinar com o Robson pra gente fazer uns testes, ele me ajuda a retirar. Ai ja instalo um anel de vedação novo. Só não pode aparecer mais problemas, como ela parar de agrupar também na mira aberta rsrs.

 

Alberto José: irei tentar este tipo de apoio que vc disse. Antes de fazer este que postei na foto(que gostei bastante até, pelo menos na mira aberta kkkk), eu estava apoiando o cano no sandbag e a parte de tras(o pistol grip) eu colocava sobre um saco pequeno de arroz ou feijão, ela ficava bem fixa, era bom para mexer nas torres da luneta.

Assim que der vontade realizo novos testes, mas com esse calor e a falta de resultados com a luneta, está dificil hahah

Abraços!

Editado Janeiro 11, 2015 por Luc4sfc

[FarWestShooter]

 

Qual defeito na alça de mira? Vendo essa foto, com a minha burrice eu não consigo ver onde está o defeito. Alguém pode falar melhor com base nessa foto qual é o defeito de desalinhamento para eu entender?

 

Queria entender para ai eu checar se a minha está ok.

A mira optica da direita esta mais elevada do que a da esquerda, da impressao de que a carabina esta torta...

[Nanvalen]

A mira optica da direita esta mais elevada do que a da esquerda, da impressao de que a carabina esta torta...

Agora consegui entender perfeitamente, muito obrigado!

[TFHG]

Eu testei 3 lunetas e 3 mounts, todas as combinações possíveis entre eles... Desastre e frustração em todos!

[Robson R]

Eu testei 3 lunetas e 3 mounts, todas as combinações possíveis entre eles... Desastre e frustração em todos!

Amigo, o problema não esta na luneta, eu também tentei varias na minha mais nenhuma tive resultado, o problema esta na carabina mesmo, pode ser inconsistência nos disparos, ou até mesmo mau fechamento do cano, como eu disse a minha eu quebrei a cabeças por vários meses para descobrir o problema e foi resolvido, e ela hoje agrupa igual uma arma top com luneta.

[TFHG]

Amigo, o problema não esta na luneta, eu também tentei varias na minha mais nenhuma tive resultado, o problema esta na carabina mesmo, pode ser inconsistência nos disparos, ou até mesmo mau fechamento do cano, como eu disse a minha eu quebrei a cabeças por vários meses para descobrir o problema e foi resolvido, e ela hoje agrupa igual uma arma top com luneta.

Vão recolher a carabina. Já enviaram a nota e os dados da transportadora.

[TFHG]

Recolhida ontem! B19s não foi uma boa experiência!

[Luc4sfc]

Estranho as b19 estarem dando problemas... Eram bem faladas, mas sempre avisaram da qualidade dos materiais, que nao era de Baixa qualidade.

A minha b19-14 na mira aberta é ótima, mas com luneta :/

[FarWestShooter]

De acordo com a dispropil é normal a alça de mira ficar daquela forma.

Como atrapalha um pouco, mas nem tanto assim, e também por estar satisfeito com o desempenho dela, vou deixar quieto e me adaptar...

[TFHG]

Mas não é aceitável isso. Esse desalinhamento que impede o uso de lunetas e a "arma torta". Uma carabina tem que permitir tanto o uso com luneta como sem.

 

Isso é defeito....., logo não me serve.

[FarWestShooter]

Mas não é aceitável isso. Esse desalinhamento que impede o uso de lunetas e a "arma torta". Uma carabina tem que permitir tanto o uso com luneta como sem.

 

Isso é defeito....., logo não me serve.

Tentou a soluçao de retirar a arruela de ajuste do oring para começar a agrupar com luneta?

[TFHG]

Não tentei. Produto novo, ou funciona ou é devolvido. Tem que funcionar corretamente assim que sai da caixa, sem gambiarras ou adaptações!

[Luc4sfc]

Então FarWestShooter, esse negócio de não agrupar com luneta é complicado... Porque como vc vai explicar pros funcionários da loja? Muitos não entendem, outros entendem do assunto, porém acham que o problema é no atirador, ou na luneta, e nunca na carabina.

Eu tentei retirar a arruela de ajuste, consegui tirar o anel de vedação(dando uma pequena danificada nele), porém a arruela não saia por nada, tentei com imã de HD e nada. Acredito que esse pode ser a única salvação, se isso não resolver, ai definitivamente ela não terá o desempenho que tem na mira aberta. E mesmo eu ainda tendo garantia, a loja não irá trocá-la ou algo do tipo....

O Robson, que foi quem fez o video da solução do problema, disse pra eu pingar uma gota de wd 40 na arruela, ou óleo de motor. Mas não tenho nenhum dos dois aqui. Vou combinar com ele, pra ele tentar arrumar a minha também haha

[Luc4sfc]

Mais uma sessão de tiros, e novamente mais surpresas da b19-14 com luneta.

Chumbo utilizado: Technogun strike/ Distância: 8 metros/ Apoio: igual ao mostrado no post na quarta página.

Depois daqueles testes(o da quarta página dia 11/01/15), guardei a carabina e não atirei mais, até hoje. E estes são os resultados:

 

Primeiro Alvo:

 

Os tiros estavam puxando para a esquerda, ai fiz a regulagem na torre e deu uma ''corrigida'' se é que podemos chamar assim.

 

Segundo Alvo:

 

Ai os tiros começaram pegando em um lugar, e ''do nada'' começam a pegar em outro local. Não mexi na visada, nem no apoio. Depois desse teste, tentei novamente corrigir as torres de ajuste da luneta.

 

Terceiro Alvo:

 

Finalmente os disparos começaram a ficar bons, foram 3 disparos bem no centro do alvo. Ai continuei a atirar e o resultado é a falta de consistência....Começaram a ir mais para a direita(Antes no primeiro alvo iam para a esquerda). Novamente mexi na torre de ajuste da luneta.

 

Quarto Alvo:

 

Novamente 3 disparos bons, e agora voltou a puxar para a esquerda.

Resultado: ta puxando para esquerda, arruma a torre, puxa para a direita, arruma novamente e volta a puxar para a esquerda. E o centro, porque não vai??

Obs: Não é problema da luneta, como ja foi citado neste tópico pelo Ylram e outros proprietários e ex proprietários de b19-14. A carabina simplesmente não se da bem com lunetas, e eu ainda não fiz as mudanças na arruela de vedação da carabina.

 

Quinto Alvo e Sexto Alvo:

 

Sem realizar mais mudanças, aqui os tiros ja foram mais constantes. 5 disparos um pouco mais ''próximos''. Decidi mexer so um pouco na torre vertical.

 

Últimos Alvos:

 

Da direita para esquerda, fui dando um tiro aleatório em cada alvo, sendo 4 alvos no primeiro(da direita) e 3 disparos nos outros 2 alvos. Aqui é a prova viva da falta de consistência da carabina com luneta. Do nada, sem mudanças nenhuma(menos na torre de ajuste claro), a carabina começou a agrupar. Antes os disparos iam uns para uma direção, depois iam para outra etc.

Agora nada garante que quando eu voltar a atirar com a carabina, pode ser hoje, amanha, qualquer dia, que ela volte a agrupar. Os disparos mudam o ponto de impacto, e não só isso. Uns vão para um lado, depois vão para o outro(isso em 10 disparos seguidos no mesmo alvo).

Nos próximos testes irei postar novamente, e dependendo do resultado irei tentar retirar a arruela de ajuste que fica atras do anel de vedação. Volto a lembrar que a carabina na mira aberta agrupa normalmente. E não é a luneta que está com problema.

Desculpem o longo texto, abraços!

[Alberto José]

Como a carabina foi aberta pela loja, verifique se os parafusos da coronha não estão frouxos.

[Luc4sfc]

Alberto José: a antiga b19-14 tinha problemas com o parafuso esquerdo. Quebrou duas vezes dentro do cano/câmara. Essa carabina nova, apos os grupos, o parfuso esquerdo esta levemente frouxo, nada de mais.

Abraços

[TFHG]

Se ainda tiver chance, devolva essa carabina

[Luc4sfc]

Nem tenho chance, tem garantia ainda, mas não da para trocar. Porque não se sabe em si qual é o problema. Talvez o problema seja geral...

[TFHG]

Se ela apresenta deficiência de performance e problemas, mesmo que não se consiga individualizar o local, garantia nela. Vc não é obrigado a ficar com produto defeituoso. Se a CBC informasse que ela não consegue ser usada com luneta e mesmo assim vc compra, blz. Mas nesse caso têm que trocar reparar até resolver. Quem deve descobrir o problema é a CBC/loja (caso seja daquelas mod pela loja) e não vc.

[Alberto José]

Nos próximos testes irei postar novamente, e dependendo do resultado irei tentar retirar a arruela de ajuste que fica atras do anel de vedação. Volto a lembrar que a carabina na mira aberta agrupa normalmente. E não é a luneta que está com problema.

 

 

Creio que se fosse a arruela de ajuste atrás do anel de vedação, o espalhamento tenderia à seguir uma linha vertical.

 

É mais provável folga entre o bloco do cano e o garfo. Verifique se a carabina está muito "macia" para movimentar o cano. Geralmente esta folga aparece quando se retira o cano e ao se colocar, pode ocorrer danos (perda de espessura) das duas arruelas de ajuste, já que elas são de material plástico.

 

Se puder, retire a coronha e verifique o aperto do parafuso de fixação do cano (parafuso eixo do bloco do cano).

 

Outro detalhe a se considerar é que carabinas com cano basculante, nunca terão a mesma precisão com luneta, que uma carabina de cano fixo. Isto porque a luneta é fixada sobre o cilindro e a cada fechamento do cano, sempre haverá diferenças mínimas do cano em relação ao ajuste da luneta, o que não ocorre com mira aberta pois a alça e massa geralmente estão no mesmo conjunto (cano e bloco)

Editado Janeiro 18, 2015 por Alberto José