Sid_Mac_Soul

obs. leiam o tópico inteiro http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/2871-molas-a-gas-rossisms-dados-e-curiosidades-revisao-c-220612/?hl=%2Bdados+%2Bcuriosidades esse sistema da imagem foi das molas de testes saem mais barato de fazer e mais rápidas para produção, o sistema que usamos é e sempre foi o de latão e 3 vedações, sai mais caro mas garante maior durabilidade desempenho. E mais uma vez, as molas que vazaram são de um lote específico... existem molas de 2005 com esse mesmo sistema ainda em funcionamento até hoje, unica diferença que parte externa era com rosca, e não remanchado como é hoje. Vou ver se volto a acessar o fórum, pois tem muita coisa sendo lançada sem conhecimento. Duvidas e sugestões serão bem vindas. Até mais e bons tiros Sid. obs. essa mola em corte é das primeiras séries, já existem algumas diferenças na guia de latão

bom ver estes testes, depois dos problemas ocorridos nas Cometas 220 alteramos alguns itens nas vedações e lubrificação, é provável que agora diminua ainda mais a variação de velocidade, acabei de pedir uma 220 para testar as molas "GERAÇÃO 2". Postarei aqui para fazer um comparativo e analise. Até mais e bons tiros Sid.

um outro detalhe sobre a lubrificação. As armas com a instalação das molas a gás (e das sem mola a gás também) não podem perder as características de montagem de fábrica e que isto é uma exigência para efeito de garantia e que deve ser mantida. pois um dos detalhes que leva a isto é que não se sabe como a arma será transportada, armazenada e em quanto tempo será vendida, se a arma não estiver com uma grande lubrificação corre-se o risco de muitas armas novas serem perdidas por ferrugem e sem uso. Eu como usuário fico de olho arregalado quando vejo a quantidade de WD-40 usada nas armas, para o uso é prejudicial, mas para conservação até a chegada da arma ao cliente final é fundamental. muitas armas saem literalmente pingando, mas é para preservar até a chegada do usuário final. Eu não via com bons olhos muitos dos processos, mas conhecer a fundo os setores e processos me fizeram abrir a cabeça para muita coisa que eu achava absurdo. espero ter ajudado a esclarecer sua dúvida. Até mais e bons tiros Sid.

vou copiar a resposta de outro tópico neste, que deve sanar a dúvida. FLAVIO CILLI K9, on 04 Feb 2014 - 18:09, said: O representante/vendedor deve ter se confundido com alguma coisa, inclusive vai ter uma reunião aqui na fábrica mês que vem com todos os representantes do Brasil e vou levantar este tópico para ver se sabem de algo, foi bom terem comentado sobre isso, pois a passagem de dados errados prejudica a todos os lados. As molas são fabricadas totalmente aqui no setor (primeiro pavilhão da entrada da Rossi). São usinadas, oxidadas, efetuado a limpeza, montado as orings, colocado os sistemas de vedação, são remanchadas (não usamos solda), enchidas com nitrogênio, passam 1 semana de quarentena, passam novamente na balança para medir as cargas e se mantidas são enviadas a expedição, onde são embaladas para venda avulsa ou coletadas para instalação nas armas da fábrica. Eu não tenho como supervisionar cada arma sendo montada, mas sempre dou uma passada na linha de montagem e pego uma avulsa dou alguns tiros e faço uma avaliação, até para saber se está tudo ok, pois pode ocorrer de algum problema não ser detectado e não me ser passado. Os vazamentos de óleo, podem ocorrer com peças mais antigas, onde a usinagem era feita fora aqui da fábrica. (aconteceu a mesma coisa nas moinhas molas com sistema de encher antigo em 2009) como os caras estão acostumados a usinar coisas brutas, eles acham que pequenos erros são toleráveis, mas neste tipo de aplicação não são. Por isso investimos em um torno CNC novo e estamos montando mais um, para garantir tanto os prazos de entrega e a qualidade. as linhas novas inclusive estávamos pensando em colocar algo diferente nas molas para identificar. mas como são poucas e antigas as que deram problema (e não foi possível identificar o lote certo) pois teve muita mistura e só nos foi reportado o problema depois de muitos meses. mas hoje uma coisa que friso é que sem medo nenhum de errar. As molas a gás Rossi by SMS Airguns são as melhores do mundo tanto em durabilidade tanto em desempenho. se tiver alguém que queira efetuar os testes que traga uma amostra que efetuaremos as comparações aqui no setor que por minha conta deixo disponível para testes. a máquina de ciclos que criamos, o sistema de pesagem, avaliação de alteração por temperatura, rugosimetro, magnaflux para verificação de trincas dentre outros. As molas a gás de hoje são o resultado de mais de um ano (período que fiquei fora de fóruns e oficina) estudando sobre os gases, vedações, usinagem, sistemas de fechamento, aerodinâmica do movimento da mola x carabina dentre outros. E estamos ouvindo qualquer sugestão e inclusive reclamações, para sempre melhorar de todas as formas nosso produto. Pois além de trabalhar na área primeiramente sou atirador. e inclusive faz tempo que não ia em uma competição. e consegui 3 medalhas em Alegrete o que me deixou muito alegrete* :-D e voltei a sentir o gostinho dos tiros por prazer e não mais por obrigação. Só peço um pouco de calma nas respostas pois realmente não tenho mais tempo livre, estou tocando 2 negócios fora mais fabricação das molas, o que está me deixando louco. mas como tem o velho ditado "no pain, no gain" Sim, foi na tiro certo,

O representante/vendedor deve ter se confundido com alguma coisa, inclusive vai ter uma reunião aqui na fábrica mês que vem com todos os representantes do Brasil e vou levantar este tópico para ver se sabem de algo, foi bom terem comentado sobre isso, pois a passagem de dados errados prejudica a todos os lados. As molas são fabricadas totalmente aqui no setor (primeiro pavilhão da entrada da Rossi). São usinadas, oxidadas, efetuado a limpeza, montado as orings, colocado os sistemas de vedação, são remanchadas (não usamos solda), enchidas com nitrogênio, passam 1 semana de quarentena, passam novamente na balança para medir as cargas e se mantidas são enviadas a expedição, onde são embaladas para venda avulsa ou coletadas para instalação nas armas da fábrica. Eu não tenho como supervisionar cada arma sendo montada, mas sempre dou uma passada na linha de montagem e pego uma avulsa dou alguns tiros e faço uma avaliação, até para saber se está tudo ok, pois pode ocorrer de algum problema não ser detectado e não me ser passado. Os vazamentos de óleo, podem ocorrer com peças mais antigas, onde a usinagem era feita fora aqui da fábrica. (aconteceu a mesma coisa nas moinhas molas com sistema de encher antigo em 2009) como os caras estão acostumados a usinar coisas brutas, eles acham que pequenos erros são toleráveis, mas neste tipo de aplicação não são. Por isso investimos em um torno CNC novo e estamos montando mais um, para garantir tanto os prazos de entrega e a qualidade. as linhas novas inclusive estávamos pensando em colocar algo diferente nas molas para identificar. mas como são poucas e antigas as que deram problema (e não foi possível identificar o lote certo) pois teve muita mistura e só nos foi reportado o problema depois de muitos meses. mas hoje uma coisa que friso é que sem medo nenhum de errar. As molas a gás Rossi by SMS Airguns são as melhores do mundo tanto em durabilidade tanto em desempenho. se tiver alguém que queira efetuar os testes que traga uma amostra que efetuaremos as comparações aqui no setor que por minha conta deixo disponível para testes. a máquina de ciclos que criamos, o sistema de pesagem, avaliação de alteração por temperatura, rugosimetro, magnaflux para verificação de trincas dentre outros. As molas a gás de hoje são o resultado de mais de um ano (período que fiquei fora de fóruns e oficina) estudando sobre os gases, vedações, usinagem, sistemas de fechamento, aerodinâmica do movimento da mola x carabina dentre outros. E estamos ouvindo qualquer sugestão e inclusive reclamações, para sempre melhorar de todas as formas nosso produto. Pois além de trabalhar na área primeiramente sou atirador. e inclusive faz tempo que não ia em uma competição. e consegui 3 medalhas em Alegrete o que me deixou muito alegrete* :-D e voltei a sentir o gostinho dos tiros por prazer e não mais por obrigação. Só peço um pouco de calma nas respostas pois realmente não tenho mais tempo livre, estou tocando 2 negócios fora mais fabricação das molas, o que está me deixando louco. mas como tem o velho ditado "no pain, no gain"

Faz um bom tempo que não entro no fórum, mas me ligaram pedindo para dar uma olhada no tópico e sanar algumas dúvidas... As molas a gás Rossi by SMS são 100% fabricadas dentro da Rossi sob minha supervisão, hoje são comprovadamente as melhores em desempenho e durabilidade a nivel mundial, pois não são sistemas de amortecedores modificados para abertura rápida e sim um projeto inteiro focado no sistema de abertura rápida. (antigamente as primeiras eram feitas algumas usinagens fora e montada aqui, o que nos deu um problema de lote por terem medidas e um mau acabamento, hoje compramos CNCs novos e a produção de TODAS as peças são feitas aqui, as hastes que vem da itália, que foi a melhor amostra que conseguimos, avaliamos hastes desde alemãs a chinesas) Foram comparadas em outros países contra Theoben, Chinesas (que atendem maior parte do mercado) Venturi dentre outras Hoje em dia são exportadas para algumas fábricas e a Cometa hoje também usa as molas a gás com o nome de "Gás Power" que de lá são exportadas para outros países também. vieram algumas vezes ver a produção das molas aqui na Rossi e justamente por causa da qualidade foi a aceita para sua linha de uso. Obs. até trouxeram cotações que chegavam a absurdos 7 dolares por unidade, mas de qualidade suspeita, optaram por pagar muito mais pela nossa, mas garantir a qualidade de seus produtos. as buchas de PU vermelho são um projeto antigo descontinuado pela SMS Airguns, pois o material é bom para impacto, mas não atrito, mas que foi continuado pelo meu ex sócio da Elite airguns. em breve além de ter as molas de 45Kg REAIS teremos as carabinas de fábrica com pistões customizados e com guias de teflon mas também com vedação de teflon, não precisando mais de lubrificação dentre outros benefícios que serão divulgados na hora certa. qualquer duvida entrem em contato. Sidnei dir.tecnica@smsairguns.com.br

infelizmente não vendo mais diretamente. A idéia é eu até ganhar menos, mas ter a admistração da Rossi, e eu me focar no desenvolvimento de outras coisas, mas do mesmo geito tenho que fazer todos os processos da mola e acaba nào me sobrando tempo. Só não fiquei com a parte boa, a venda hehehe. este mês está uma zona aqui no setor pois estão trocando o telhado do galpão, refazendo a fiação e pintura, mas assim que voltar não vou mais mecher com a produção e vai ter mais gente ajudando, então vai ter mola para atender todas as lojas em breve, e peguei uma estrutura pronta de torno para fazer aqui na fábrica um CNC só torno para fabricar as peças das molas a gás, pois também sempre tem atraso de entrega e muita coisa fora de padrão, ai tem que ficar revisando e escolhendo peças em conformidade. ai é trabalho 3x a toa, fazer todos os processos aqui dentro pelo menos se der kaka é kaka minha e não dos outros.

10x

O que suspenderam foi a venda da Hatsan com a mola a gás, pois o gatilho quatro mais as molas a gás com menor força sobre o bloco do gatilho em alguns casos não desarmava. A mola está boa o problema era o acabamento dos gatilhos, o qual em alguns casos também com a mola de arame não desarmava o bloco, onde isso é resolvido polindo o gatilho nas seguinteds partes do desenho. pode-se polir sem medo pois não corre o risco de desarmar sozinho mesmo se chegue a alterar o angulo. http://imageshack.us/a/img16/8739/explicao.jpg http://imageshack.us/a/img11/7228/cimg9176b.jpg como o material é muito poroso ele não desgruda* facil. Suspenderam por pouco tempo, com esse polimento o gatilho funciona normalmente agora.

a nossa modelo 250 vai atender. recomendamos nossa parceira www.lojadacarabina.com.br pois não vendemos mais diretamente e estão com um dos melhores valores das molas. Até mais Sid.

Show de bola o compressor e a bancada de ferramentas hehe pessoal ta mandando bem no cuidado com as armas.

cara peguei tudo pelo aliexpress.com as coisas demoram para chegar, mas hoje chegou a placa de 3 castanhas, que era a ultima coisa que faltava, teve coisa que chegou em 2 semanas e teve coisa que levou 2 meses, mas pelo custo vale a pena. e eu mesmo que to montando, amanha vou pegar uma barra de metalao 50x50 para montar a estrutura, vai ser minha primeira experiencia nisso espero que de certo kkk

não tem nenhuma dos modelos citados que sirva nela. e as da queima já acabaram. Até mais Sid.

Todas molas saíram hoje de tarde, como só consegui enviar hoje foram todas por SEDEX.

Hoje até amulher quer comemorar kkk acho que não vamos para casa hoje kkk

cara eu peso 62 quilos, andava bem, agora já o carinha que deixei que pesava 110 a bixinha para arrancar já sofria.

Um colega o ( Voodoo ) me lembrou pelo face uma obra prima minha que resolve o problema com consumo de combustível kkk Material nescessário Uma moto serra, dois pneus pequenos, um freio a disco de bicicleta, um banco de bicicleta, um recipiente de 500ml, nitrometano e junta tudo e sai essa bezourosuco ai do video kkk... Não reparem no chaci de grilo em cima do monstro hehehe ia no centro comprar material em cima desse troço hehe nào tinha quem não olhava hehe pior era eu chegando no tiro de guerra com as armas nas costas e quando tinha milico novo na entrada e não me conhecia e eu mandando abrir o portão kkk. imagina o que o cara não pensava hehe "o que que esse maluco quer? será que atiro ou chamo o manicombio..." mas era bem bão o pistãozinho desse trem tinha uns 25mm. era muito cut cut e a buzina não podia ser outra né hehe pior que a danada ficou em Londrina, quando mudei dei para um colega que trabalhava na Honda. Ficou ela e uma Scooter 50cc a gás de isqueiro mas tava toda desmontada e sai na correria, o que ia dar de frete não compensava trazer, ficou muita coisa maluka por lá

blz hoje ia levar ao correio, mas deu uma correria loka aqui que nem para almoço sai, tive que refazer 16 desenhos de umas peças que me deixaram de cabelo em pé.

que nada velhinho, mas tua arma não pode ficar tão boa não, to querendo ir no rio competir de novo, o povo tem que me dar chance de trazer uns trofel tb hehe e não falou que arma que é está, só falta ser airsoft a gás hehe

sim a haste para frente e aliviar o peso do pistão ajuda muito, principalmente nas Hatsans que o conjunto de mola e pistão chegam quase a meio quilo de ferro. mas se colocar o peso de um pistão de gamo na Hatsan fica ruim para munição mais pesada, nas leves como as Raptor vai ficar o demonio de forte, mas vai ficar devendo nas munições de maiores pesos. as armas como Gamo, Norica, Cometa como possuem camaras de compresão relativamente finas o alivio de peso extremo ajuda bem, mas nas armas de maiores dimensões se retirar de mais fica ruim. Tipo a Bam B22 para o tamanho dela o pistão já tem um peso legal e com a mola com a haste para frete fica ótima para munições comuns de 15 grains, para munições mais pesadas como Elgin 29grains e outras aberrações o cilindro para dentro do pistão se comporta bem. cada arma, cada mola e cada munição é um caso diferente. que arma que é esta? ficou muito boa, sem vibração vertical ou horizontal, deslocamento somente para trás em linha, esta ficou realmente boa.

o cilindro ou a haste para frente vai ter que pesar duas coisas o modelo de carabina e o tipo de munição a ser utlizada. se vc customizar* uma arma com pistão ultra leve, mola a gás com a haste para frente em uma 125 que tem uma camara de compressão de 29mm e vc agora que a carabina está TOP* usar munição Rabbit Magnum 5,5mm que tem quase 25 grains. NUNCA vai casar a aceleraçào da munição com a compressão de ar nessa configuração. com o peso da munição maior ela vai ter um tempo maior para sair da inércia e o pistão ultra leve numa camara grande vai bater e voltar e depois bater em seco, fiz inclusive um video em camera lenta que é possível ver esse tipo de comportamento no tópico sobre as molas a gás, onde é possível ver o pistão ir e voltar várias vezes. um teste bem simples e que todos aqui podem fazer. suas armas que estão bem reguladinhas e macias, façam o seguinte teste atirem com munições de diferentes pesos, verão que sentir a arma (sem prestar atenção em agrupamento ou potencia) com uma munição especifica a arma vai dar um tiro macio e com outra um tranco e um barulho seco. caso não tenha munição mais pesada coloquem 2 chumbinhos, e disparem sentindo o tranco da arma e o barulho. na teoria deveria ficar bem mais macio pois terá um baita colchão de ar né? mas na prática o pistão comprime o ar, mas como é mais demorado deslocar mais massa a inercia que o pistão ganhou perde efeito e ele volta patra trás pois tem mais força o ar que ele comprimiu que a força da mola neste momento, ai quando o chumbinho de desloca para frente que a pressão abaixa o pistão vai até o final da camara de compressão só que agora sem freio e bate em seco. outro teste, somente a força da mola não teria energia para expelir a munição se não fosse a aceleração do pistão e seu peso (tem que ter peso SIM). se vc colocar 12 BAR de ar comprimido na ponta do cano vc consegue empurrar o pistão para trás e armar a carabina. Agora com 12 BAR uma PCP consegue disparar uma munição? não né... como que a mesma força consegue vencer a força de uma mola a gás mas a mesma força não consegue nem tirar o chumbo de dentro do cano? usando a mesma hatsan 125 com camara de 29mm temos 6,6cm² de área. 12 BAR em cima desta área temos 79,2 quilos contra a mola, mais que o suficiente para comprimir ela. mas esta mesma pressão empurrando um chumbnho 5,5mm temos 0,23cm² de área os mesmos 12 BAR de um compressor de ar normal geram quase 80 quilos empurrando o pistão, mas no chumbinho gera somente 2,76 quilos. então o pistão da carabina tem que ter este peso extra (com um equilibrio) para ele ir acumulando energia em seu curso e liberar toda energia que ele acumulou em um tempo de uma só vez. tipo eu magrelo seco e feio... se eu quiser derrubar uma parede com minhas mão consigo? não mas se eu pegar um carro pesado e deslocar ele uns 20 metros e empurrar ele vai acumular os seilá 50 quilos de força que consigo empurrar por 15 metros quando bater na parede ele vai derrubala. mas se eu pegar um carrinho de feira e empurrar ele os mesmo 15 metros eu vou vencer a força para ele pegar velocidade máxima e não vai aproveitar nada de energia, e se eu empurrar um caminhão na mesma distancia dificilmente vou conseguir dar velocidade suficiente para derrubar o mesmo muro. então o peso do carro se torna o peso ideal. é a mesma meleka para nossas armas...

Tinha essa arruela nas minhas molas antigas (FNA), só que com o padrão de montagem das hastes de amortecedor elas são folgadas, são usadas guias de baquelite mas com uma baita folga, se vc pegar a haste das molas FNA e torcer e rolar em cima da mesa vai ver que elas ficam pulando. As novas molas Rossi/SMS são feitas com guias da haste em latão que sai mais caro, mas desliza melhor e a folga de usinagem é muito pequena evitando desvio alinhamento entre a haste e o cilindro, se tiver é muito pouco perto das molas antigas. testamos com diversos materiais, desde aço, baquelite, poliacetal... o Latão foi o melhor em deslizamento e redistencia a porradas

a mola a gas estava montada com a haste para dentro do pistão então toda vez que a a mola era comprimida ocorria a entrada do cilindro da mola dentro do pistão da carabina, e como ele tem rebarbas de solda por dentro estas estavam cortando a parede da mola aos poucos, assim se continuasse a ficar raspando a mola a gás poderia explodir pois a mola estava senro rasgada aos poucos. olhando nas fotos por dentro do pistão é possível ver que o cilindro não é liso, são utilizados cilindros feitos com chapas de metal dobradas e soldadas na emenda, a parte de fora é usinada e fica bem acabada mas a interna não é mechida ficando estas rebarbas que aos poucos em cada armar e desarmar a carabina vai cortando a mola como se fosse uma ponta de lima. estava instalada em uma Hatsan 125 e uma mola de 75Kg.

bem errei na carga fui conferir e são de 70Kg se os anteriores desistirem por causa da carga veremos, se não já estão todas fechadas

abriu uma vou enviar uma outra para o colega Cojones, que quer uma para Cometa. Vai ficar com a de 60 pra ti então?