Pistola Beeman P17

[Murate]

aproveitando o topico,

karolaza, notei que em 2 modelos de chumbos o cronografo nao conseguiu ler, apareceu "bad"... foi o gamo magum em 4,5 na phantom e o sonic no 5,5 na hatsan 125... pq sera?

[karolaza]

aproveitando o topico,

karolaza, notei que em 2 modelos de chumbos o cronografo nao conseguiu ler, apareceu "bad"... foi o gamo magum em 4,5 na phantom e o sonic no 5,5 na hatsan 125... pq sera?

 

 

Isto as vezes ocorre quando a iluminaçõa do local é muito, pouca ou então vc aproximou demaiss a saida do cano no tunel, é normal pode ficar tranquilo.

Em relação ao fabricante anunciar certos VOs é mais que batido eles fazerem testes com chumbos ultra leves, o mais leve chumbo que ja vi são os stingers que tenho aqui e com eles ela da uns 120m/s tranquilo, ou seja, vai se acostumando que fabricantes tem mania de anunciar VO com chumbos ultra leves, ate agora a unica empresa que faz teste com chumbo médio e não erra no VO é a CBC que geralmente da ao contrário, pois os VOs anunciados por ela costumam ser pouco abaixo do anuncioado..abraço

[Murate]

Isto as vezes ocorre quando a iluminaçõa do local é muito, pouca ou então vc aproximou demaiss a saida do cano no tunel, é normal pode ficar tranquilo.

Em relação ao fabricante anunciar certos VOs é mais que batido eles fazerem testes com chumbos ultra leves, o mais leve chumbo que ja vi são os stingers que tenho aqui e com eles ela da uns 120m/s tranquilo, ou seja, vai se acostumando que fabricantes tem mania de anunciar VO com chumbos ultra leves, ate agora a unica empresa que faz teste com chumbo médio e não erra no VO é a CBC que geralmente da ao contrário, pois os VOs anunciados por ela costumam ser pouco abaixo do anuncioado..abraço

 

valeu pela dica karolaza

depois irei testar com uma distancia maior no tunel. testei com o magnum em 2 distancias, irei aumentar mais a distancia e ver no que dá.

estou testando alguns chumbos na carabina: jsb express, field target trophy, crosman destroyer, norica apache e match, rifle, snyper e gamo magnum, este ultimo nao deu nenhuma leitura (4) com a mesma distancia usada nos outros chumbos.

em relaçao as VOs anunciadas pelos fabricantes, eu ja esperava um valor diferente... a da pistola está até que bom, já a carabina com GR novo do Sid ficou uns 10m/s a menos em relaçao a uma nova original (270 m/s para 260-250 m/s).

bom, amanha irei fazer mais modificaçoes com a pistola pra ver se aumento mais a VO dela..

abraço

[Murate]

karolaza, vc tem a media do rifle e do gamo match?

abraço

[Marco Aurélio]

E.Mura;

 

Quais são as modificações que você está tentando fazer para aumentar a potência da pistola ?

Não sou especialista, mas meu gosto por física a mecânica me gerou interesse nessa possível modificação.

 

Pelo o que eu entendi o funcionamento da Pistola Beeman é bem simples, o ar e aspirado quando o pistão vai para o final da câmara, depois o ar e comprimido pelo pistão quando a arma é fechada. Não sei qual a taxa de compressão da pistola, pois não medi o curso total do pistão e não sei qual o tamanho do espaço onde o ar fica comprimido, mas acredito que só haja duas formas de aumentar a pressão da arma:

 

1 - Aumentar o curso do pistão;

2 - Reduzir o tamanho da área onde o ar fica comprido.

 

Em motores automotivos uma forma de se aumentar a taxa de compressão sem aumentar o curso do pistão (opção 1) ou rebaixar o cabeçote (opção 2) é usar pistãos "cabeçudos", no final das contas isso reduz o tamanho da área da câmara de detonação e aumenta a taxa de compressão. Não sei quais as modificações você fez no pistão da arma, mas acredito que se for para mudar algo no pistão tem que ser o formado dele.

Uma ideia que pensei para aumentar a taxa de compressão sem mexer no pistão, e reduzir o tamanho da câmara colocando alguma peça no fundo da mesma, obviamente sem tampar o buraco por onde o ar passa.

[karolaza]

karolaza, vc tem a media do rifle e do gamo match?

abraço

 

Rifle ta dando em torno de 354 a 370 m/s e gamo mach não lembro tenho que passar novamente, vc acredita que acabou a bateria do meu cronografo e não acho lugar que vende ?

[FUNKYnstein]

Voce ja desmontou a pistola? Digo, chegar a desmonatar o conjunto todo, sistema de trava do gatilho?

Abraço

 

mil desculpas em não responder em tempo .

Meu amigo optou por não abrir pois, cosntatou que ainda haviam alguns dias de garantia , e enviou a mesma para análise.

Muito obrigado e mais uma vez desculpe pela demora em responder.

Abss :thumbsup:

[Murate]

E.Mura;

 

Quais são as modificações que você está tentando fazer para aumentar a potência da pistola ?

Não sou especialista, mas meu gosto por física a mecânica me gerou interesse nessa possível modificação.

 

Pelo o que eu entendi o funcionamento da Pistola Beeman é bem simples, o ar e aspirado quando o pistão vai para o final da câmara, depois o ar e comprimido pelo pistão quando a arma é fechada. Não sei qual a taxa de compressão da pistola, pois não medi o curso total do pistão e não sei qual o tamanho do espaço onde o ar fica comprimido, mas acredito que só haja duas formas de aumentar a pressão da arma:

 

1 - Aumentar o curso do pistão;

2 - Reduzir o tamanho da área onde o ar fica comprido.

 

Em motores automotivos uma forma de se aumentar a taxa de compressão sem aumentar o curso do pistão (opção 1) ou rebaixar o cabeçote (opção 2) é usar pistãos "cabeçudos", no final das contas isso reduz o tamanho da área da câmara de detonação e aumenta a taxa de compressão. Não sei quais as modificações você fez no pistão da arma, mas acredito que se for para mudar algo no pistão tem que ser o formado dele.

Uma ideia que pensei para aumentar a taxa de compressão sem mexer no pistão, e reduzir o tamanho da câmara colocando alguma peça no fundo da mesma, obviamente sem tampar o buraco por onde o ar passa.

 

Boas Marco, td bom?

Entao vc vai ser um parceiro nessa tentativa de aumentar a potencia da pistola rsrs...

Bom, o que estou fazendo é aumentar o volume de ar a ser comprimido utilizando o mesmo percurso do pistao em um unico estagio sem ter que se tornar uma mult pump, pois aí teria que mexer com valvula, acessar outras partes da pistola, que pra mim nem sei como fazer...

irei postar postar aqui todo o processo que estou fazendo, com fotos e td mais... nao mexi mais na pistola pois esta semana está mto corrido pra mim, se der tempo irei mexer nela no fim da tarde...

Em relaçao a colocar alguma peça no fim da camara, eu nao sei hein... pois o pistao chega bem proximo ao fundo da camara, se for pra colocar algo tem que ser bem fino e nao sei se este volume ocupado por esta peça sera capaz de dar um aumento significativo... como nao tenho nenhuma experiencia com estas coisas, apos ter colocado em pratica o projeto é que fui perceber que o volume de ar a ser pressionado tem que ser bastante para ter um resultado legal, e é pra esta etapa que estou partindo...

É que realmente estou sem tempo pra ficar em cima disso, mas no mais tardar ate fim de semana que vem trarei mais resultados e fotos.

[Murate]

Rifle ta dando em torno de 354 a 370 m/s e gamo mach não lembro tenho que passar novamente, vc acredita que acabou a bateria do meu cronografo e não acho lugar que vende ?

 

virxi... aí fica ruim hein! rs...

falando nisso eu ja vou é providenciar alguns de reserva...

e grato pela informaçao sobre a VO karolaza!

abraço

[Murate]

mil desculpas em não responder em tempo .

Meu amigo optou por não abrir pois, cosntatou que ainda haviam alguns dias de garantia , e enviou a mesma para análise.

Muito obrigado e mais uma vez desculpe pela demora em responder.

Abss :thumbsup:

 

nao ha que se desculpar nao rs..

e resolveu o problema da trava?

abraço

[karolaza]

virxi... aí fica ruim hein! rs...

falando nisso eu ja vou é providenciar alguns de reserva...

e grato pela informaçao sobre a VO karolaza!

abraço

 

Rifle é muito instável para testar procuro usar o gamo mach mesmo vou ver se acho o raio das baterias para substituir e logo posto aqui o teste com 5 tiros e te dou a media

 

Abraço

[Murate]

Rifle é muito instável para testar procuro usar o gamo mach mesmo vou ver se acho o raio das baterias para substituir e logo posto aqui o teste com 5 tiros e te dou a media

 

Abraço

 

é.. o rifle é mto instavel mesmo...

vou ficar no aguardo do teste

abraço

[karolaza]

Segue os VOs da minha pistola:

 

Gamo Mach 05 disparos:

1-355 fps

2-350 fps

3-349 fps

4-352 fps

5-361 fps

Média de 353 fps ou 107m/s

--------------------------------------------

 

Rifle 05 disparos

1-362 fps

2-353 fps

3-334 fps

4-317 fps

5-345 fps

[Murate]

Segue os VOs da minha pistola:

 

Gamo Mach 05 disparos:

1-355 fps

2-350 fps

3-349 fps

4-352 fps

5-361 fps

Média de 353 fps ou 107m/s

--------------------------------------------

 

Rifle 05 disparos

1-362 fps

2-353 fps

3-334 fps

4-317 fps

5-345 fps

 

Valeu pelos dados Karolaza!

Modifiquei um pouco mais o projetinho, segue alguns dados:

Gamo Match 5 disparos:

Pistao original: 110,0 - 110,1 - 110,5 - 110,4 - 110,7 = 110,3 m/s

Pistao modificado: 104,1 - 103,8 - 104,3 - 104,8 - 104,6 = 104,3 m/s

Pistao modificado + : 109,9 - 111,1 - 111,5 - 111,7 - 111,6 = 111,2 m/s

 

Com o rifle ainda nao testei depois da ultima modificaçao... Engraçado que quanto mais estou fuçando pensando que vai aumentar, parece que esta diminuindo... estou ficando cada vez mais encucado com esse negocio, pois antes desta ultima modificaçao a media do Gamo Match estava na casa dos 112-113 m/s e agora está nos 111 m/s

Na ultima versao aparentou ter ganho misero 1 m/s, porem diminuiu os mesmos 1 m/s na versao anterior...

Com o rifle antes da ultima modificaçao estava na media de 115 m/s... assim que eu tirar umas fotos do projetinho eu posto aqui.

[Marco Aurélio]

Bom dia pessoal;

 

Galera passei um apuro com a minha pistola nesse final de semana. A bendita travou de novo, e novamente começou a vazar ar pela válvula, como fiz da outra vez abri ela de novo, só que dessa vez ao fazer um teste com ela aberta um pequena peça de plastico que segura a mora do gatilho quebrou e voou longe.

 

A peça que me refiro é a que está circulada em vermelho (foto original do E.Mura). O problema e que essa peça é em plastico fixa na coronha, fiquei de inicio sem saber o que fazer, e depois de algumas tentativas frustradas de colar a peça tive a ideia de fazer um furo onde ela ficava fixada e colocar ela dentro, igual ocorre nos pinos de ferro.

Fiz o furo do tamanho exato, com uma broca de madeira, com todo cuidado para não furar a coronha toda, e felizmente deu certo.

 

Mas ao observar melhor o mecanismo da arma, pude constatar que o ressalto de plastico existente na coronha, que circulei em amarelo, estava todo quebrado, o que fazia com que ao disparar o gatilho, a peça de metal maior que puxa a válvula batesse direto no pino que segura a mola do gatilho. Acho que foi esse o motivo da quebra.

 

Como não pensei em outra alternativa, coloquei uma fita dupla face enrolada improvisada para que isso não ocorra.

 

Porém olhando melhor a foto do E.Mura, acho que montei alguma coisa errada. Dentro dessa peça grande que puxa a válvula há uma espécia de mola, que não sei pra que serve. Na minha montei ela de forma que o final dela sai por esse buraco lateral que tem no final da peça, o que não ocorre na foto do E.Mura. Agora estou percebendo que essa "mola" deve ser somente um tipo de guia para as coisas não ficarem frouxas, e devo ter montado ela ao contrário, pois tudo indica que o pino do gatilho deva caber nesse buraco, ou seja, sem risco de força-lo.

[Marco Aurélio]

Será q dá pra confiar nesses o-rings http://s.dealextreme.com/search/O-Ring+Seal ?

[Murate]

Será q dá pra confiar nesses o-rings http://s.dealextreme...rch/O-Ring+Seal ?

 

acho que dá sim...

mas na sua cidade nao encontra nao? aqui em Londrina encontrei todos os o'rings (nao nas medidas iguais das originais), uns em viton, silicone e borracha... troquei todos e para os 4 o'rings usados na pistola saiu menos de 2 reais... agora podendo cronografar os disparos deu pra verificar que os disparos estao consistentes.

procura em casa de juntas, vedaçoes, compressores, borrachas etc... se nao tiver, irao indicar onde encontrar

[Murate]

Bom dia pessoal;

 

Galera passei um apuro com a minha pistola nesse final de semana. A bendita travou de novo, e novamente começou a vazar ar pela válvula, como fiz da outra vez abri ela de novo, só que dessa vez ao fazer um teste com ela aberta um pequena peça de plastico que segura a mora do gatilho quebrou e voou longe.

 

A peça que me refiro é a que está circulada em vermelho (foto original do E.Mura). O problema e que essa peça é em plastico fixa na coronha, fiquei de inicio sem saber o que fazer, e depois de algumas tentativas frustradas de colar a peça tive a ideia de fazer um furo onde ela ficava fixada e colocar ela dentro, igual ocorre nos pinos de ferro.

Fiz o furo do tamanho exato, com uma broca de madeira, com todo cuidado para não furar a coronha toda, e felizmente deu certo.

 

Mas ao observar melhor o mecanismo da arma, pude constatar que o ressalto de plastico existente na coronha, que circulei em amarelo, estava todo quebrado, o que fazia com que ao disparar o gatilho, a peça de metal maior que puxa a válvula batesse direto no pino que segura a mola do gatilho. Acho que foi esse o motivo da quebra.

 

Como não pensei em outra alternativa, coloquei uma fita dupla face enrolada improvisada para que isso não ocorra.

 

Porém olhando melhor a foto do E.Mura, acho que montei alguma coisa errada. Dentro dessa peça grande que puxa a válvula há uma espécia de mola, que não sei pra que serve. Na minha montei ela de forma que o final dela sai por esse buraco lateral que tem no final da peça, o que não ocorre na foto do E.Mura. Agora estou percebendo que essa "mola" deve ser somente um tipo de guia para as coisas não ficarem frouxas, e devo ter montado ela ao contrário, pois tudo indica que o pino do gatilho deva caber nesse buraco, ou seja, sem risco de força-lo.

 

Marco,

pelo que estou me lembrando, esta parte circulada em amarelo é assim mesmo... qdo abri pela primeira vez tinha notado essa regiao "quebrada", se ver na capa tb está "quebrada"... acredito que seja normal da peça, algo do tipo do processo de injeçao dela com alguma falta de acabamento desnecessario... vou abrir ela novamente para verificar isso, mas nao interfere em nada no mecanismo do gatilho...

aproveitando, irei fazer uma ultima modificada no projeto, se agora nao der um aumento significativo irei abandonar de vez esta tentativa rsrs... é "agora ou nunca"!! rsrs...

[Marco Aurélio]

 

Marco,

pelo que estou me lembrando, esta parte circulada em amarelo é assim mesmo... qdo abri pela primeira vez tinha notado essa regiao "quebrada", se ver na capa tb está "quebrada"... acredito que seja normal da peça, algo do tipo do processo de injeçao dela com alguma falta de acabamento desnecessario... vou abrir ela novamente para verificar isso, mas nao interfere em nada no mecanismo do gatilho...

aproveitando, irei fazer uma ultima modificada no projeto, se agora nao der um aumento significativo irei abandonar de vez esta tentativa rsrs... é "agora ou nunca"!! rsrs...

 

Agora E.Mura e esse especie de mola que tem dentro da peça maior q puxa a válvula ? Como ela fica disposta lá dentro ? Montei a na minha conforme na imagem abaixo:

Acho que foi a montagem dele errada que acabou ocasionando a quebra do pino. Vou tentar mudar a posição dele.

Boa sorte no tunning da arma. Nesse final de semana vou procurar os o´rings aqui em Brasília... deve ter em algum lugar com certeza.

 

[Murate]

marco, a montagem da mola é conforme vc desenhou em amarelo mesmo... ela nao fica a vista, acredito que é um tipo de guia tb, pois nao percebi ela exercendo a funçao de mola...

bom, tenho novidades em relaçao ao tunnig... final da tarde fiz umas modificaçoes e consegui 2 leituras usando gamo match passando no cronografo combro de 127 e 126 m/s, porem depois alguns tiros manteve-se em 120 m/s até que estourou o o'ring do meio da valvula com mais uns 5-6 disparos. esta eu tinha colocado de silicone, agora pouco substitui por uma de borracha e a velocidade voltou a bater na casa dos 120 m/s, comparando com os dados que eu tinha anteriormente consegui um ganho de 10 m/s na media... esta semana irei fazer mais umas modificaçoes para tentar ganhar um pouco mais... terei que procurar uns o'rings melhores para usar no meio da valvula, pois ali a força do trabalho ficou maior, vou ver se encontro em viton... aproveitando, alguem conhece um material bom de o'rings? alem de viton?

bom, estava desanimando com essa ideia de tentar aumentar a VO, mas agora com estes resultados me animou novamente rsrs

[shogun32]

olá amigos acabei de me cadastrar,valew E.mura pela indicão do site,e pelas dicas que vc me deu!!!!Como todos aqui amantes da beeman p17,tenho em mente um projeto meio audacioso e me baseei,nas carabinas pcp!!!!!

 

Estou pensando em retirar o pistão e aproveitar só a câmara,e vedar a mesma de forma que não estrague,para caso não de certo,e aproveitar o furo do respiro da câmara,que fica em baixo e fazer uma valvula para poder bombear ar dentro da camara,no sitema pump!!!!!Imagina o ar comprimido em toda a câmara???Meu ia ser show,mas acho que os oring das valvula não aguentaria tal pressão,por isso como o e-mura falow,substituir por viton!!!!E tem outra de qualquer forma a cada tiro deve-se fazer a simulação do engate,para o sistema de mola do gatilho!!!!!E tambem o limite de pressão que vc venha a bompear,dentro da câmara!!!!!E claro o trabalho de bombear a cada tiro!!Bom por favor comentem dessa idéia e claro o projeto do E-mura,estou na expectativa!!!!!

[Murate]

olá amigos acabei de me cadastrar,valew E.mura pela indicão do site,e pelas dicas que vc me deu!!!!Como todos aqui amantes da beeman p17,tenho em mente um projeto meio audacioso e me baseei,nas carabinas pcp!!!!!

 

Estou pensando em retirar o pistão e aproveitar só a câmara,e vedar a mesma de forma que não estrague,para caso não de certo,e aproveitar o furo do respiro da câmara,que fica em baixo e fazer uma valvula para poder bombear ar dentro da camara,no sitema pump!!!!!Imagina o ar comprimido em toda a câmara???Meu ia ser show,mas acho que os oring das valvula não aguentaria tal pressão,por isso como o e-mura falow,substituir por viton!!!!E tem outra de qualquer forma a cada tiro deve-se fazer a simulação do engate,para o sistema de mola do gatilho!!!!!E tambem o limite de pressão que vc venha a bompear,dentro da câmara!!!!!E claro o trabalho de bombear a cada tiro!!Bom por favor comentem dessa idéia e claro o projeto do E-mura,estou na expectativa!!!!!

 

A ideia é interessante mesmo. Mesmo sem retirar o pistao, e adaptar um bico para injetar ar (pode ate ser essas bombas de encher pneu de bike) e depois comprimir normalmente a camara, creio que dá uma baita de aumento de potencia, aí vem a questao dos o'rings aguentarem ou nao e como o sistema vai se comportar... porem dá mais trabalho em municiar para atirar... mas por outro lado se nao quiser bombear dá pra atirar normalmente...

O meu projetinho ta andando, devagar mas ta indo pra algum lugar rsrs

[Luiz Almeida]

Shogun32, seja muito bem vindo ao fórum Carabinas de Ar.

 

Começou muito bem.

 

Só um detalhe, no r-105, tem um parágrafo que diz que é proibido a alteração das característica e funcionamento das arma! Não sei se aplicaria nesse caso.

 

Grande abraço e boa sorte.

[shogun32]

Eu pensando que tinham removido!!!!!!rsrsrs, foi mai E-mura!!!!!!Cara vc me deu uma outra ideia,sem tirar o pistão mesmo,aproveitando o furo do respiro da câmara,adaptar uma pequena valvula e bombear um pouco de ar,na hora de armar com ajuda do pistão+um ar extra colocado,vai dar uma boa diferença na pressão!!!!Só que para comprimir o ar da câmara+o ar extra vai ficar bem duro de armar!!!!!!

[Murate]

Shogun32, seja muito bem vindo ao fórum Carabinas de Ar.

 

Começou muito bem.

 

Só um detalhe, no r-105, tem um parágrafo que diz que é proibido a alteração das característica e funcionamento das arma! Não sei se aplicaria nesse caso.

 

Grande abraço e boa sorte.

 

aproveitando, será que estou fazendo algo ilegal?

[shogun32]

Putz nem vi a resposta do E-mura o cara pensou o mesmo que eu!!!!!!rsrsrs

[Murate]

Eu pensando que tinham removido!!!!!!rsrsrs, foi mai E-mura!!!!!!Cara vc me deu uma outra ideia,sem tirar o pistão mesmo,aproveitando o furo do respiro da câmara,adaptar uma pequena valvula e bombear um pouco de ar,na hora de armar com ajuda do pistão+um ar extra colocado,vai dar uma boa diferença na pressão!!!!Só que para comprimir o ar da câmara+o ar extra vai ficar bem duro de armar!!!!!!

 

bem isso mesmo

assim vc nao terá que fazer alguma modificaçao irreversivel, a nao ser algum furo na carcaça da pistola ou do respirador da camara... mas imagino que a pressao seria grande, pois acredito que mesmo com essas bombas manuais de encher pneu de bike, uma bombada ja da uma pressao enorme para comprimir junto ao pistao original

[shogun32]

Luiz Almeida

 

Brother ai eu não sei,mas ilegal ou não temos que colocar nossa criatividade nessa ótima pistola!!!!!rsrsrs

[shogun32]

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-192602405-spray-ar-comprimidolimpa-po-pc-notebooktrilho-janela-_JM

 

Ai quem se abilita a colocar!!!!!!kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk,na hora de armar da uma apertada e tá ai um ar extra!!!!!kkkkkkk,mas o sistema tem que ser bem vedado!!!!!!Vai sair mais barato que as capsulas de co2!!!!É já estou apelando!!!!!!rsrsrsrs

 

Mas aquelas bombinhas que vc vai apertando,tipo uma bola!!!Vai cair muito bem!!!!

[Luiz Almeida]

Eu não saberia responder com exatidão se é ilegal ou não, no caso das "air". Mas seria uma transformação de mola (spring) para pcp.

[shogun32]

No caso da beeman seria transformação nenhuma pois de qualquer jeito é sistema de cilindro pneumático!!!!!!

[karolaza]

Eu sinceramente venho acompanhando o tópico que por sinal é bem interessante a intenção do nosso amigo E.Mura, não faço idéia do que ele ta tentando fazer na arma mas ja abordei anteriormente que acho que ela ja ta boa demais para o que ja é, confesso que eu particularmente não vou alterar em nada póis acho que a minha arma para o que ja é ta de bom tamanho mas torço para que o E.Mura conssiga seu objetivo mas cuidado para não fuçar demias e estragar o que ja esta bom. Isto é basicamente minha humilde opinião...abraços

[Marco Aurélio]

Se a válvula não ficasse aberta a cada tiro daria para transformas ela em uma PCP ou CO2, mas para mudar isso só alterando o sistema de gatilho, o que acho que seria bem difícil.

Colocar ar extra e depois ter todo o trabalho de municiar e fechar eu acho muito complicado e trabalhoso, e sinceramente sem muitos motivos, pois com certeza vai se ganhar muito pouco em velocidade, e ainda correria o risco de só prejudicar uma sequencia de tiros, já que terá que haver o cuidado na hora do abastecimento extra de ar de colocar sempre a mesma quantidade de ar, para não variar a pressão a cada tiro.

 

Na minha opinião aumentar a pressão dessa arma só resolveria de duas fomas: Aumentar a taxa de compressão atual reduzindo a câmara ou aumentar o curso do pistão.

 

A formula para se achar a taxa de compressão é a seguinte:

 

(Volume do cilindro + Volume da câmara)/Volume da câmara.

 

Então vamos suporte que o volume total do cilindro seja 10cm3 e o volume final da câmara quando a pistola é fechada seja 1cm3 teremos a seguinte taxa de compressão:

 

(10+1)/1 = 11

 

Se reduzirmos o volume da câmara para 0,5cm3 teremos o seguinte:

 

(9,5+0,5)/0.5 = 20

 

Ou seja, ao se reduzir o volume da câmara em 0,5cm3 (50%), com o uso de algum calço ou mudança no desenho do pistão praticamente dobramos a taxa de compressão, resta saber se o volume de ar que foi admitido, que foi menor devido a redução do volume total da cilindro, será suficiente para empurrar o chumbinho para fora do cano, pois não basta apenas empurra-lo inicialmente com uma pressão maior, mas a pressão tem que se manter praticamente constante até o chumbo sair do cano.

 

Segundo o E.Mura o tamanho do cilindro já é bem reduzido, mas deve haver alguma forma de deixa-lo ainda menor.

[shogun32]

Mas se diminuir os pistão a compressão vai ser menor,não é??

 

Mas da para ter uma media de ar a mais câmara,usando o respiro !!Minha mãe tem um aparelho de medir pressão,vou pegar a bombinha manual,assim da para ter uma boa precisão,começo com uma e depois vou aumentando a bombada!!!

 

Vou ver se faço um furo e acoplar uma mangueira de aerografo no respiro!!!!acho que com superbonder segura só para testes!!Vou ver se faço este fim de semana!!!

 

olha esta aqui,tem a venda no mercado livre!!!!

 

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-189888334-pra-de-latex-para-aparelho-de-presso-_JM

 

mas a beeman vai ficar muito linda!!!!!rsrsrsrs

 

Acabei de falar com um colega meu farmaceutico,meu com esta perá sintética parece que chega a 200 bar de pressão!!!!!E ele disse que é facil chegar a isto!!

[Visitante BidU]

mas a beeman vai ficar muito linda!!!!!rsrsrsrs

Acabei de falar com um colega meu farmaceutico,meu com esta perá sintética parece que chega a 200 bar de pressão!!!!!E ele disse que é facil chegar a isto!!

olha esta aqui,tem a venda no mercado livre!!!!

 

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Vou ver se faço um furo e acoplar uma mangueira de aerografo no respiro!!!!acho que com superbonder segura só para testes!!Vou ver se faço este fim de semana!!!

Mas da para ter uma media de ar a mais câmara,usando o respiro !!Minha mãe tem um aparelho de medir pressão,vou pegar a bombinha manual,assim da para ter uma boa precisão,começo com uma e depois vou aumentando a bombada!!!

Mas se diminuir os pistão a compressão vai ser menor,não é??

 

Shogun32 por favor utilize a ferramenta editar , o flood é proibido no fórum!

 

Se vc quer adicionar algum assunto a um post seu EDITE o mesmo, por favor não poste mais em sequência!

seus posts foram unidos.

[Murate]

Eu sinceramente venho acompanhando o tópico que por sinal é bem interessante a intenção do nosso amigo E.Mura, não faço idéia do que ele ta tentando fazer na arma mas ja abordei anteriormente que acho que ela ja ta boa demais para o que ja é, confesso que eu particularmente não vou alterar em nada póis acho que a minha arma para o que ja é ta de bom tamanho mas torço para que o E.Mura conssiga seu objetivo mas cuidado para não fuçar demias e estragar o que ja esta bom. Isto é basicamente minha humilde opinião...abraços

 

Valeu Karolaza! Tb acho ela uma baita de uma pistola, muito boa mesmo! E este é o medo que tenho ao ficar "fuçando" nela rsrs... Os ultimos resultados estao satisfatorios no meu ponto de vista, onde houve um ganho de cerca de 10 m/s em relaçao a ela original e, semana que vem, irei concluir as ultimas modificaçoes... Se eu acabar com a pistola, aí vc vai ver um cabra muito arrependido rsrs...

Só nao sei explicar escrevendo direito aqui o que estou fazendo rsrs, acho melhor com fotos para ajudar rsrs... Se fosse escrever eu ia me "embananar" todo e ninguem iria entender nada...

Abraço

[Murate]

Se a válvula não ficasse aberta a cada tiro daria para transformas ela em uma PCP ou CO2, mas para mudar isso só alterando o sistema de gatilho, o que acho que seria bem difícil.

Colocar ar extra e depois ter todo o trabalho de municiar e fechar eu acho muito complicado e trabalhoso, e sinceramente sem muitos motivos, pois com certeza vai se ganhar muito pouco em velocidade, e ainda correria o risco de só prejudicar uma sequencia de tiros, já que terá que haver o cuidado na hora do abastecimento extra de ar de colocar sempre a mesma quantidade de ar, para não variar a pressão a cada tiro.

 

Na minha opinião aumentar a pressão dessa arma só resolveria de duas fomas: Aumentar a taxa de compressão atual reduzindo a câmara ou aumentar o curso do pistão.

 

A formula para se achar a taxa de compressão é a seguinte:

 

(Volume do cilindro + Volume da câmara)/Volume da câmara.

 

Então vamos suporte que o volume total do cilindro seja 10cm3 e o volume final da câmara quando a pistola é fechada seja 1cm3 teremos a seguinte taxa de compressão:

 

(10+1)/1 = 11

 

Se reduzirmos o volume da câmara para 0,5cm3 teremos o seguinte:

 

(9,5+0,5)/0.5 = 20

 

Ou seja, ao se reduzir o volume da câmara em 0,5cm3 (50%), com o uso de algum calço ou mudança no desenho do pistão praticamente dobramos a taxa de compressão, resta saber se o volume de ar que foi admitido, que foi menor devido a redução do volume total da cilindro, será suficiente para empurrar o chumbinho para fora do cano, pois não basta apenas empurra-lo inicialmente com uma pressão maior, mas a pressão tem que se manter praticamente constante até o chumbo sair do cano.

 

Segundo o E.Mura o tamanho do cilindro já é bem reduzido, mas deve haver alguma forma de deixa-lo ainda menor.

 

Tentei aumentar a taxa de compressao aumentando o volume de ar a ser comprimido da seguinte forma: aproveitei um espaço que tem do pistao tornando o mecanismo de compressao em 2 estagios e coloquei uma tira fina de borracha na ponta do pistao, acredito que com isto a vedaçao ficou mais eficiente no momento do disparo. Esta borracha é bem fina, de camara de pneu.

Assim que eu tirar umas fotos, vai ficar bem facil de entender.

Estas modificaçoes que vc citou acredito que deem certo tb, porem para as minhas condiçoes eu nao conseguiria fazer alguma modificaçao citada rsrs... parti para o que achei mais simples e que caso nao de certo, é so voltar ao pistao original...

Ja me dei por satisfeito o ganho que consegui, tirei uma media de 5 disparos conseguindo 122 m/s com gamo match. Semana que vem farei as ultimas modificaçoes e ver o ganho final, acredito que no maximo das expectativas ficara entre 125-130 m/s, um ganho razoavel no meu ponto de vista, pois um tempo atras cronografei a Crosman 1377 e com 10 bombadas deu a media de 148 m/s (pra uma pistola é bom demais).

[shogun32]

Bidu desculpa pela bagunça,como sou novo aqui,mas prometo mais orgânização!!!E quando a estragar a beeman,acho pouco provavel,lógico sem auterações muito radicais!Pois acho o sistema dela bem robusto e funcional,o maximo que pode acontecer é estragar o anel oring !!!!!!E isso é facil substituição,para mim como o aumento de potência seria ótima,pois acho que a precisão tambem melhoraria,como esta arma não tem recuo nenhum seria ótimo!!!

Acostumado com carabinas,acho que a potência dessa pistola um pouco fraca!!!!!!Mas a melhor pistola que já tive sem dúvidas!!!

 

 

 

 

Amigos fiz hoje a experiência e fiquei bastante satisfeito com os resultados,peguei um pedaço de mangueira de aerografo e colei no respiro no cilindro,fiz um furo embaixo para poder passar a mangueira,para poder acoplar a perâ de silicone c/valvula (Aquelas de medir pressão),peguei do aparelho da minha mãe,mas não custa caro!!!

Montei ela e agora os testes,na hora de armar dei só 2 bombadas,ficou mais dura de armar,mas nada que o macho consiga!!!!rsrsrs,e dei um tiro uma lata de estrato de tomate a 6 metros e para minha surpresa furou a lata e marcou bem outro lado,usei chumpo gamo hunter!! (Sendo que ela original só amassa),mas alegria de pobre dura pouco e a mangueira se desprendeu do respiro,mas deu para dar uns 10 tiros e a precisão continua a mesma,mas a potência melhorou muito!!!!Depois que desprendeu dei varios disparos e a pressão é como original!!!Estou com uma de mandar no torneiro e fazer uma cavidade e colocar um segundo anel oring bem próximo do outro e polir a parte onde sai o ar para o projétil,deixando bem liso para evitar a fuga de ar !!!!Não deu para testar com mais bombadas acho que no maximo 3,pois com a pressão pode prender a valvula e o sitema de gatilho não vai dar conta de ativar,mas para isso podemos colocar uma mola mais aliviada,para não estragar a original !!!!!!A estética da pistola ficou show,parece uma bexiga murcha na frente!!!rsrsrs,mas acho que da para melhorar isto,espero!!!!!!!Assim que terminar e ter resultados melhores eu posto umas fotos,mas quem rir nunca mais posto nada!!!!!!kkkkkkkkkkkk

[Murate]

Bidu desculpa pela bagunça,como sou novo aqui,mas prometo mais orgânização!!!E quando a estragar a beeman,acho pouco provavel,lógico sem auterações muito radicais!Pois acho o sistema dela bem robusto e funcional,o maximo que pode acontecer é estragar o anel oring !!!!!!E isso é facil substituição,para mim como o aumento de potência seria ótima,pois acho que a precisão tambem melhoraria,como esta arma não tem recuo nenhum seria ótimo!!!

Acostumado com carabinas,acho que a potência dessa pistola um pouco fraca!!!!!!Mas a melhor pistola que já tive sem dúvidas!!!

 

 

 

 

Amigos fiz hoje a experiência e fiquei bastante satisfeito com os resultados,peguei um pedaço de mangueira de aerografo e colei no respiro no cilindro,fiz um furo embaixo para poder passar a mangueira,para poder acoplar a perâ de silicone c/valvula (Aquelas de medir pressão),peguei do aparelho da minha mãe,mas não custa caro!!!

Montei ela e agora os testes,na hora de armar dei só 2 bombadas,ficou mais dura de armar,mas nada que o macho consiga!!!!rsrsrs,e dei um tiro uma lata de estrato de tomate a 6 metros e para minha surpresa furou a lata e marcou bem outro lado,usei chumpo gamo hunter!! (Sendo que ela original só amassa),mas alegria de pobre dura pouco e a mangueira se desprendeu do respiro,mas deu para dar uns 10 tiros e a precisão continua a mesma,mas a potência melhorou muito!!!!Depois que desprendeu dei varios disparos e a pressão é como original!!!Estou com uma de mandar no torneiro e fazer uma cavidade e colocar um segundo anel oring bem próximo do outro e polir a parte onde sai o ar para o projétil,deixando bem liso para evitar a fuga de ar !!!!Não deu para testar com mais bombadas acho que no maximo 3,pois com a pressão pode prender a valvula e o sitema de gatilho não vai dar conta de ativar,mas para isso podemos colocar uma mola mais aliviada,para não estragar a original !!!!!!A estética da pistola ficou show,parece uma bexiga murcha na frente!!!rsrsrs,mas acho que da para melhorar isto,espero!!!!!!!Assim que terminar e ter resultados melhores eu posto umas fotos,mas quem rir nunca mais posto nada!!!!!!kkkkkkkkkkkk

 

parabens pela execuçao da ideia.

tenta cronografar ela, de preferencia ela original e depois com o "ar extra".

[shogun32]

Então mura não tenho cronografo aqui,se vc fosse de SP levava ela ai para vc testar para mim,e outra estou com fotos tela,mas como sou noob não sei colocar aqui!!!!Se mandar no seu e-mail as fotos pode editar para mim????E agora que deu certo tenho mais uns projetos para ela!!!

[Murate]

Então mura não tenho cronografo aqui,se vc fosse de SP levava ela ai para vc testar para mim,e outra estou com fotos tela,mas como sou noob não sei colocar aqui!!!!Se mandar no seu e-mail as fotos pode editar para mim????E agora que deu certo tenho mais uns projetos para ela!!!

 

pode mandar que eu coloco

[Murate]

vou postar as fotos que o shogun32 me enviou:

 

 

obs: pode ficar tranquilo que nao ri nao... rsrs... esteticamente ficou "diferente", porem acredito que a potencia aumentou bem. Deve ter ficado bem forte mesmo

[shogun32]

Valew mura por postar!!!Estou tentando conseguir uma outra bomba de ar,mas que de para adaptar melhor!!!!!Não diria "Diferente" e sim "Exótico"!!!!!!!!!rsrsrsrs,só lamento não ter um cronógrafo!!

Olha ontem de noite disparei com 4 bombadas,muito duro mesmo para armar,e tem que pegar no meio do cano,pois se pegar na ponta era capaz de entortar o cano!!!! dei um disparo no meu guarda roupa o chumbo entrou e mancou bem do outro lado!!!mas não faço isso novamente!!Acho que deu mais de 100 bar de pressão,parecia uma carabina!!!!!!A vedação ainda esta muito bem!!!O incrive é o tranco continua nulo,e o sistema de gatilho continua muito eficaz!!!olha da para transformar esta pistola,pois o sistema depois de uma pequenas modificações,aguenta muito!!!!

 

[Murate]

Valew mura por postar!!!Estou tentando conseguir uma outra bomba de ar,mas que de para adaptar melhor!!!!!Não diria "Diferente" e sim "Exótico"!!!!!!!!!rsrsrsrs,só lamento não ter um cronógrafo!!

Olha ontem de noite disparei com 4 bombadas,muito duro mesmo para armar,e tem que pegar no meio do cano,pois se pegar na ponta era capaz de entortar o cano!!!! dei um disparo no meu guarda roupa o chumbo entrou e mancou bem do outro lado!!!mas não faço isso novamente!!Acho que deu mais de 100 bar de pressão,parecia uma carabina!!!!!!A vedação ainda esta muito bem!!!O incrive é o tranco continua nulo,e o sistema de gatilho continua muito eficaz!!!olha da para transformar esta pistola,pois o sistema depois de uma pequenas modificações,aguenta muito!!!!

 

De nada shogun, qdo precisar estamos ai.

Caraca, 4 bombadas deve ter ficado o bicho! Me animou ao saber que os o'rings aguentaram, aproveitando o assunto, quais o'rings vc esta usando?

Com seu relato do aumento de pressao, a vedaçao e o sistema da pistola estarem sendo eficientes me fez colocar em pratica uma modificaçao mais grastica no meu projeto... quero ver se esta semana fica pronta

[shogun32]

Mura Olha antes estava usando de viton mesmo na valvula,mas depois que poli a parte onde sai o ar,para o disparo,coloquei um anel oring bem pequeno e fino,bem menor que o original,de borracha mesmo!!!E aguenta sim uma boa pressão!!!!Sobre o pistão estou usando de viton mesmo!!Para polir a parte de cima da valvula utilizei um cotonete e colei uma lixa bem fina 1200,pois não encontrei a 1500!!!!Depois peguei um outro com massa de polir nº2 e dei uma polida legal!!Usei uma furadeira para polir!!!!!Mas como o cabo do cotonete é bem flexivel se fosse um um palito de churrasco seria melhor!!!!!Vc notara que no original,a parte de cima é mal polida o que acaba deformando o oring e acaba vazando ar!!!!!Cara se vc morasse perto a gente ia deixar esta pistola o bicho!!!rsrsrsrs

[Murate]

Mura Olha antes estava usando de viton mesmo na valvula,mas depois que poli a parte onde sai o ar,para o disparo,coloquei um anel oring bem pequeno e fino,bem menor que o original,de borracha mesmo!!!E aguenta sim uma boa pressão!!!!Sobre o pistão estou usando de viton mesmo!!Para polir a parte de cima da valvula utilizei um cotonete e colei uma lixa bem fina 1200,pois não encontrei a 1500!!!!Depois peguei um outro com massa de polir nº2 e dei uma polida legal!!Usei uma furadeira para polir!!!!!Mas como o cabo do cotonete é bem flexivel se fosse um um palito de churrasco seria melhor!!!!!Vc notara que no original,a parte de cima é mal polida o que acaba deformando o oring e acaba vazando ar!!!!!Cara se vc morasse perto a gente ia deixar esta pistola o bicho!!!rsrsrsrs

 

Estou usando o de viton no que vai na ponta da valvula (o menor) e no que vai no pistao (o maior), as outras medidas nao encontrei em viton, estou usando os de borracha.

Tb dei uma polida na ponta da valvula, apenas na parte inferior onde fica em contato com o o'ring pois achei mal acabado (cortante). Vou polir a ponta inteira da valvula tb.

Coloca uma foto da valvula polida pra nos, ou manda pra mim que posto aqui.

O mecanismo que estou fazendo é parecido com o seu, tentar comprimir maior volume de ar, porem utilizando do proprio pistao original com um outro pistao menor. Creio que esta semana irei finalizar isso.

Peguei uma alça de mira parecido com da Crosman Phantom e estou adaptando tb rsrs... em geral esta ficando do meu agrado, tentando deixar ela melhor (no meu gosto), porem ela por si só já é uma otima pistola

[shogun32]

Vou ver se de noite te mando a foto dela polida,mais tardar amanha de manha,pois acho que não vai dar tempo pois tem curso de noite,Eu realmente estou pensando em vedar a câmara inteira e usar este mesmo esquema que fiz,mas tenho que conseguir um sistema de bombeamento mais adequado,uma bomba que suporte mais de 100 bar de pressão,imagine a força que sairia de ar,pois ia comprimir toda a camara,e não ficaria se matando para armar ela,só faria a simulação para ativar o sistema de gatilho,eu adoro a pistola do jeito que é,mas não aguento eu sou muito curioso e quero testar o limite da pistola,fazendo as auterações e sabendo o que faz,não da para estragar ela,pois como falei o maximo que pode acontecer é estragar os orings!E vi em um site gringo um cano alongado dessa beeman,mas não encontro mais para postar aqui !!!!!Seria muito bem vindo com um cano maior ia ter mais velocidade e precisão!!!

[shogun32]

Mura,acho que para obtermos uma maior pressão nesse seu projeto,primeiro teria que vedar a parte do respiro do pistão onde acoplei a mangueira,e fazer outro furinho mais para tráz,e mudar a parte do curso do pistão e deixando tambem mais recuado bem na ponta,mas na hora de comprimir ai vem o problema,por mais que se aproveite o ar a mais o pistão para compreeção,ia ter uma menor compreeção pois o cilindro tambem ia ficar mais reduzido seu curso final,queria ver este seu projeto como vc fez!!!!

[Murate]

eu nao vejo a hora de terminar isso e ver como vai ficar, pois quase nao estou praticando nada com a pistola rsrsrs... duro que tornou um pouco de vicio esse negocio rsrs...

fim de semana provavelmente terminarei, ai poderei postar umas fotos.

se eu nao ficar satisfeito, aí me ferrei, vou ter que partir pra zoraki kkkkkkkkkkk

[shogun32]

rsrsrs,Zoraki hp01???gosto de pistolas,mais pagar mais de 1200,00 em uma,ai não!!!!rsrs,mas investiria em outra carabina!!!!Estava dando um tiros aqui com a beeman com duas bombadas,furando lata de leite moça a uns 9 metros!!!!Deu mais de 100 disparos,isso com duas bombadas!!!!mais tá doendo o braço para armar tá foda,mais continua os orings sem escape de ar!!!!!!vamos ver quanto vai durar.......