TX com luneta inconsistente

[Paio]

Aos atiradores de TX e especialistas em lunetas:

Sou um atirador novato, solitário, inexperiente, incompetente, mas persistente. Tenho uma Leapers 3-12X44 SWAT com big wheel em uma TX200. Não tenho mount Dampa(ainda). Uso JSB 10.34 grains. Não faço a mínima ideia da V0 pois não tenho cronógrafo. Baixei o Chrono Connect no meu iphone e simplesmente não funcionou. Vou baixar novamente e repetir o processo depois.

Minha luneta é zerada para 25 metros. Agrupo razoavelmente para um novato nesta faixa de até 30m. Vou de 6mm em dias excelentes (meu ego fica imenso) à média de 12.5mm em dias normais (meu ego diminui mas ainda fica feliz..). Melhoro com o treino semanal. Uso sandbag frontal.

Tenho dois problemas chatos que não consigo resolver:

1 – Zero minha luneta e atiro em duas, três sessões no máximo com um volume total de +- 350 tiros. De repente começo a errar o alvo e noto minha luneta completamente desregulada. Tanto elevação quanto lateral. Ajusto novamente e volto à performance original. Tenho verificado sempre antes e depois das sessões todos os parafusos do mount, da base e da arma e sei que não estão relaxados ou soltos. Minha luneta é nova, coisa de 2500 tiros. O que pode estar acontecendo? Luneta não apropriada para uma TX? Qualidade baixa da luneta? Algum ajuste ou cuidado que não estou tendo? É frustrante! Hoje pensei em esmagar com meu carro esta luneta teimosa e partir para uma nova com recomendação dos proprietários experientes de TX.

2 – Porque agrupo bem aos 25m/30m e quando vou para 50m o agrupamento é completamente disperso em um círculo de 60mm? Tenho um nível de bolha e certifico o ajuste bem antes de atirar. Um zoom de 12X é pequeno para esta distância? É o chumbo, a arma ou é simplesmente minha incompetência como atirador?

Desde já agradeço a ajuda sincera.

[Fernando Starling]

Para começar NAOOOOO esmague sua luneta, eu passo ae e pego ela para mim !!!
kkkkkkkkkkkkkk
Nao sei muito bem oq pode estar acontecendo mais apostaria em que a luneta nao esta mesmo segurando a regulagem...
no meio da sessao de tiros ela desregula ou somente entre uma e outra sessao de tiros?
abraçao!

[Paio]

Para começar NAOOOOO esmague sua luneta, eu passo ae e pego ela para mim !!!

kkkkkkkkkkkkkk

Nao sei muito bem oq pode estar acontecendo mais apostaria em que a luneta nao esta mesmo segurando a regulagem...

no meio da sessao de tiros ela desregula ou somente entre uma e outra sessao de tiros?

abraçao!

 

 

Entre uma sessão e outra. Minha Leapers permite ainda que eu altere o ponto zero da torre sem alterar o ajuste de zero. Quando notei que eu voltava para uma outra sessão e não acertava mais no alvo parei de fazer este ajuste. Mesmo assim os problemas continuaram.

[Fernando Starling]

Sera que isso nao pode ser no armazenamento ou transporte dela?
pois se nao esta desregulando com os tiros ...
bem estranho ...

[netby]

Se o mount está bem fixo(apertado no trilho) e também a luneta bem fixada nos aneis do mount

( convém que seja um mount único de 4 parafusos na base com stop-pin e de boa qualidade...)

 

então é a luneta desregula ( mecanismo interno) mexe com o duplo recuo da arma.....

 

tive uma HW97k 4.5 com cerca de 18 Joules e uma luneta Bushnell Legend 5x15-40 AO com mount SportsMatch e acontecia o mesmo ou bem pior que isso...

 

a cada 20/30 disparos tinha que voltar a zerar a arma.....

 

as Leapers são das lunetas mais resistentes em spingers

( lógico que sem falar nas lunetas caríssimas que custam mais de 1000 dólares - essas são de outro campeonato...)

 

mas mesmo nas Leapers as lunetas com paralax frontal resistem mais a esse problema que as lunetas com paralax lateral frontal

,ainda para mais paralx lateral com roda sidewheel ,pois esta está diretamente ligada ao mecanismo interno da luneta e com o duplo recuo da springer o próprio peso do sidewheel "mexe" com o mecanismo inerno da luneta.....

 

 

uma das Leapers que dificilmente perderá o zero na TX 200 ou HW97 é esta

 

http://www.leapers.com/prod_detail.php?mitem=optic&level1=Tube_Diameter&level2=1_Inch&itemno=SCP-U394FDT2&status=&mtrack=1m2

 

lógico que é limitada em aumentos ( só 9x no máximo) mas é um tanque de guerra

 

mecanismo muito simples ( não tem paralaxe nem á fente nem lateral- o paralax é fixo a 32 metrso) isso faz com que tenha um mecanismo interno simples e robusto...

 

tive uma na HW97K antes de venber a arma, e dos 10 aos 50 metros era só apontar e acertar .....sempre....

Editado Setembro 24, 2013 por netby

[Cyntra]

Guarujá,

Recentemente tive um problema pior do que o que você relatou. Comprei uma luneta Tasco Target & Varmint 2,5-10x42, coloquei em uma Gamo CFX 5,5 com GR de 45 kg. Zerava a luneta, começava a atirar, depois de alguns tiros, ela começava a variar para um lado. Quando variava para a direita, eu ajustava. Em seguida a variação ia para a esquerda. Ajustava novamente e voltava a variar para a direita. Ela nunca variou para cima ou para baixo, sempre variava para a direita ou para a esquerda. Coloquei essa luneta em uma Gamo Maxima, 4,5 com GR de 45mm e a situação se repetia.

O problema foi resolvido com a compra de um Mount Sportsmatch Dampa DM 60. Hoje essa luneta está montada em uma TX e funciona perfeitamente. O mais impressionante e surpreendente é a precisão da clicagem dessa luneta. Como a minha TX está agrupando bem com todos os chumbos que testei.

Estou fazendo o seguinte: Ajustei a luneta com o chumbo Exact Heavy de 10,34 grains. Folguei os parafusos das torres e posicionei os "Zeros" naquele tracinho marcador. Peguei o chumbo H&N Field Target Trophy, ajustei com ele, anotei a posição das torres. Fiz isso com mais 3 tipos de chumbos. Sempre anotando a numeração das torre que ficam sobre o tracinho marcador. Tudo isso anotado em uma caderneta.

Fiz vários testes. Pegava um tipo de chumbo, olhava as anotações, posicionava as torres para aquele chumbo, atirava e acertava o alvo. Pegava outro tipo de chumbo, repetia o processo e atirava, sempre acertando..

.

Creio que a solução para a sua luneta será um Dampa DM 60 para tubo de 25mm ou um Dampa DM 70 se ela tiver o tubo de 30mm.

.

A 50 metros, o vento influencia muito no tamanho do agrupamento. Tenha calma, que você chegará onde deseja.

[Murate]

Ja testou outros chumbos? Digo isso porque ja fiz testes com vários chumbos de marcas e pesos diferentes, alguns agrupavam muito bem em 25-30 metros, mas ao testar na casa dos 50 metros notei boa diferença. Digamos que 3 marcas/pesos diferentes tinham resultados semelhantes, mas ao testar nos 50 metros a coisa já pendia para um deles.

Luneta em mola eh uma coisa de doido, muitas combinacoes e resultados bem distintos. O que tem ao nosso alcance eh tentar diminuir ao maximo o risco de danificar a luneta (recuo, acessórios para absorver recuo, $ para lunetas de maior robustez, etc..).

A mudança de ajuste da luneta eh muito brusca? Pois eh relativamente frequente ter que reajustar a luneta, de um dia para o outro, posição de tiro, mudança de local (temperatura, pressão atm, etc) para tiros "precisos"...

Como ja citaram no tópico, qualquer coisa pode interferir nisso... e isso eh um "saco" rsrs... cano sujo? chumbo ideal? clima? dia bom? luneta? acessorio? apoio? lua? rsrsrs...

Nao ajudei muito (acho que ajudei mais a confundir rsrs), mas cito hoje meu conjunto da TX + otica + chumbo = confiavel ate o momento. Mas pra chegar nessa confiança, também passei por muita queima de neuronio (e muito mais de dinheiro hsiuahsiuahsias)

[Paio]

Se o mount está bem fixo(apertado no trilho) e também a luneta bem fixada nos aneis do mount

( convém que seja um mount único de 4 parafusos na base com stop-pin e de boa qualidade...)

 

então é a luneta desregula ( mecanismo interno) mexe com o duplo recuo da arma.....

 

tive uma HW97k 4.5 com cerca de 18 Joules e uma luneta Bushnell Legend 5x15-40 AO com mount SportsMatch e acontecia o mesmo ou bem pior que isso...

 

a cada 20/30 disparos tinha que voltar a zerar a arma.....

 

as Leapers são das lunetas mais resistentes em spingers

( lógico que sem falar nas lunetas caríssimas que custam mais de 1000 dólares - essas são de outro campeonato...)

 

mas mesmo nas Leapers as lunetas com paralax frontal resistem mais a esse problema que as lunetas com paralax lateral frontal

,ainda para mais paralx lateral com roda sidewheel ,pois esta está diretamente ligada ao mecanismo interno da luneta e com o duplo recuo da springer o próprio peso do sidewheel "mexe" com o mecanismo inerno da luneta.....

 

 

uma das Leapers que dificilmente perderá o zero na TX 200 ou HW97 é esta

 

http://www.leapers.com/prod_detail.php?mitem=optic&level1=Tube_Diameter&level2=1_Inch&itemno=SCP-U394FDT2&status=&mtrack=1m2

 

lógico que é limitada em aumentos ( só 9x no máximo) mas é um tanque de guerra

 

mecanismo muito simples ( não tem paralaxe nem á fente nem lateral- o paralax é fixo a 32 metrso) isso faz com que tenha um mecanismo interno simples e robusto...

 

tive uma na HW97K antes de venber a arma, e dos 10 aos 50 metros era só apontar e acertar .....sempre....

Grato Netby pelas recomendações. O mount tem 4 parafusos na base, é da Leapers e tem stop pin. Ou seja, nada sai do lugar externamente. Mas notei que este desalinhamento começou após a instalação da big wheel e suas ponderações fazem muito sentido. Noto o ajuste de paralaxe cada vez mais folgado e imagino o impacto internamente. Gostei também da opção de paralaxe fixo bem resistente da luneta recomendada. Vou olhar com carinho a opção.

[Paio]

Guarujá,

Recentemente tive um problema pior do que o que você relatou. Comprei uma luneta Tasco Target & Varmint 2,5-10x42, coloquei em uma Gamo CFX 5,5 com GR de 45 kg. Zerava a luneta, começava a atirar, depois de alguns tiros, ela começava a variar para um lado. Quando variava para a direita, eu ajustava. Em seguida a variação ia para a esquerda. Ajustava novamente e voltava a variar para a direita. Ela nunca variou para cima ou para baixo, sempre variava para a direita ou para a esquerda. Coloquei essa luneta em uma Gamo Maxima, 4,5 com GR de 45mm e a situação se repetia.

O problema foi resolvido com a compra de um Mount Sportsmatch Dampa DM 60. Hoje essa luneta está montada em uma TX e funciona perfeitamente. O mais impressionante e surpreendente é a precisão da clicagem dessa luneta. Como a minha TX está agrupando bem com todos os chumbos que testei.

Estou fazendo o seguinte: Ajustei a luneta com o chumbo Exact Heavy de 10,34 grains. Folguei os parafusos das torres e posicionei os "Zeros" naquele tracinho marcador. Peguei o chumbo H&N Field Target Trophy, ajustei com ele, anotei a posição das torres. Fiz isso com mais 3 tipos de chumbos. Sempre anotando a numeração das torre que ficam sobre o tracinho marcador. Tudo isso anotado em uma caderneta.

Fiz vários testes. Pegava um tipo de chumbo, olhava as anotações, posicionava as torres para aquele chumbo, atirava e acertava o alvo. Pegava outro tipo de chumbo, repetia o processo e atirava, sempre acertando..

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Creio que a solução para a sua luneta será um Dampa DM 60 para tubo de 25mm ou um Dampa DM 70 se ela tiver o tubo de 30mm.

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A 50 metros, o vento influencia muito no tamanho do agrupamento. Tenha calma, que você chegará onde deseja.

Obrigado Cyntra pelas dicas. O Dampa 70 já está comprado. Só falta chegar. Já fiz testes com vários chumbos e o melhor até agora tem sido o JSB de 10.34 grains. Comprei recentemente mais chumbos, mais leves da H&N, AA e JSB para mais testes para 50 metros. Se a luneta com o mount Dampa parar de desajustar farei conforme recomendado com ajustes das torres específicos para cada um. Novamente obrigado pelo retorno.

[Paio]

Ja testou outros chumbos? Digo isso porque ja fiz testes com vários chumbos de marcas e pesos diferentes, alguns agrupavam muito bem em 25-30 metros, mas ao testar na casa dos 50 metros notei boa diferença. Digamos que 3 marcas/pesos diferentes tinham resultados semelhantes, mas ao testar nos 50 metros a coisa já pendia para um deles.

Luneta em mola eh uma coisa de doido, muitas combinacoes e resultados bem distintos. O que tem ao nosso alcance eh tentar diminuir ao maximo o risco de danificar a luneta (recuo, acessórios para absorver recuo, $ para lunetas de maior robustez, etc..).

A mudança de ajuste da luneta eh muito brusca? Pois eh relativamente frequente ter que reajustar a luneta, de um dia para o outro, posição de tiro, mudança de local (temperatura, pressão atm, etc) para tiros "precisos"...

Como ja citaram no tópico, qualquer coisa pode interferir nisso... e isso eh um "saco" rsrs... cano sujo? chumbo ideal? clima? dia bom? luneta? acessorio? apoio? lua? rsrsrs...

Nao ajudei muito (acho que ajudei mais a confundir rsrs), mas cito hoje meu conjunto da TX + otica + chumbo = confiavel ate o momento. Mas pra chegar nessa confiança, também passei por muita queima de neuronio (e muito mais de dinheiro hsiuahsiuahsias)

Vários chumbos testados. Mas continuo na procura de outros conforme post para o Cyntra acima. Aliás, fazer os testes faz parte da graça da arma de pressão. Mudei sim de local, de dia, de temperatura, atm, etc. Sei que isso interfere no ajuste da luneta... Mas o ajuste que fiz hoje foi grande, portanto reputo o problema ao peso da big wheel, do mecanismo interno (Netby) e da falta do mount de absorção de recuo (Cyntra). Vou continuar nos testes e ajustes mas pelo menos posso ver que minha frustração não é única! Grato pelas ponderações.

Sera que isso nao pode ser no armazenamento ou transporte dela?

pois se nao esta desregulando com os tiros ...

bem estranho ...

Armazeno com carinho e transporto como se fosse ovos...

[Fabio Schumacher]

Guarujá,

Recentemente tive um problema pior do que o que você relatou. Comprei uma luneta Tasco Target & Varmint 2,5-10x42, coloquei em uma Gamo CFX 5,5 com GR de 45 kg. Zerava a luneta, começava a atirar, depois de alguns tiros, ela começava a variar para um lado. Quando variava para a direita, eu ajustava. Em seguida a variação ia para a esquerda. Ajustava novamente e voltava a variar para a direita. Ela nunca variou para cima ou para baixo, sempre variava para a direita ou para a esquerda. Coloquei essa luneta em uma Gamo Maxima, 4,5 com GR de 45mm e a situação se repetia.

O problema foi resolvido com a compra de um Mount Sportsmatch Dampa DM 60. Hoje essa luneta está montada em uma TX e funciona perfeitamente. O mais impressionante e surpreendente é a precisão da clicagem dessa luneta. Como a minha TX está agrupando bem com todos os chumbos que testei.

Estou fazendo o seguinte: Ajustei a luneta com o chumbo Exact Heavy de 10,34 grains. Folguei os parafusos das torres e posicionei os "Zeros" naquele tracinho marcador. Peguei o chumbo H&N Field Target Trophy, ajustei com ele, anotei a posição das torres. Fiz isso com mais 3 tipos de chumbos. Sempre anotando a numeração das torre que ficam sobre o tracinho marcador. Tudo isso anotado em uma caderneta.

Fiz vários testes. Pegava um tipo de chumbo, olhava as anotações, posicionava as torres para aquele chumbo, atirava e acertava o alvo. Pegava outro tipo de chumbo, repetia o processo e atirava, sempre acertando..

.

Creio que a solução para a sua luneta será um Dampa DM 60 para tubo de 25mm ou um Dampa DM 70 se ela tiver o tubo de 30mm.

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A 50 metros, o vento influencia muito no tamanho do agrupamento. Tenha calma, que você chegará onde deseja.

 

Comprei essa mesma luneta para colocar na minha B19s, com gás ram de 45 Kilos...Agora você me deixou preocupado.. Gastar mais 260 conto num mount não estava nos planos...

[Takao]

 

 

Comprei essa mesma luneta para colocar na minha B19s, com gás ram de 45 Kilos...Agora você me deixou preocupado.. Gastar mais 260 conto num mount não estava nos planos...

 

Acho q tem esse Dampa DM70 a venda por 220,00 aqui no CA...

 

 

O Dampa 70 já está comprado. Só falta chegar

 

Viu como não sou só eu recomendando o mount? rs.

Depois q chegar o mount, teste e nos relate novamente.

[Fabio Schumacher]

 

Acho q tem esse Dampa DM70 a venda por 220,00 aqui no CA...

 

 

 

Viu como não sou só eu recomendando o mount? rs.

Depois q chegar o mount, teste e nos relate novamente.

 

Takao, pra minha é o Dm60. O diametro do tubo é 1 polegada.

 

Tô vendo aqui pelo E-bay. 64 dolares+16 dolares de frete. O foda é esperar.

 

Compensa pagar mais caro aqui no Brasil mesmo.

Editado Setembro 25, 2013 por Fabio Schumacher

[Ivan Marques]

Tô vendo aqui pelo E-bay. 64 dolares+16 dolares de frete. O foda é esperar.

 

Compensa pagar mais caro aqui no Brasil mesmo.

 

Coloque + 60% do total, em taxas que possivelmente serão aplicadas pela RF. Vai sair R$282,88. Na Cabanas Sport está R$242,10 à vista + frete.

 

Se tiver paciência e quiser arriscar importar e não ser taxado, desejamos boa sorte! Isso ainda se não encanarem com o produto e enviarem para o EB, como já aconteceu com alguns colegas daqui. Se tiver pressa, compre por aqui mesmo.

 

Eu arrisquei importar e fui taxado.

[Fabio Schumacher]

 

Coloque + 60% do total, em taxas que possivelmente serão aplicadas pela RF. Vai sair R$282,88. Na Cabanas Sport está R$242,10 à vista + frete.

 

Se tiver paciência e quiser arriscar importar e não ser taxado, desejamos boa sorte! Isso ainda se não encanarem com o produto e enviarem para o EB, como já aconteceu com alguns colegas daqui. Se tiver pressa, compre por aqui mesmo.

 

Eu arrisquei importar e fui taxado.

 

Já tô acostumado com taxação, infelizmente...Devo comprar por aqui mesmo. Chegou um material aqui ontem veio como Gift, Valor declarado 10 dolares, Me taxaram em 25 reais... Taxaram como se o material valesse 40 reais..É foda. E veio de pessoa física.

Editado Setembro 25, 2013 por Fabio Schumacher

[Paio]

Viu como não sou só eu recomendando o mount? rs.

Depois q chegar o mount, teste e nos relate novamente.

Já havia comprado seguindo a sua recomendação. Vindo da Mundilar demora cerca de 20-30 dias para chegar. Me assustei com a perda de zero frequente na Leapers montada na TX. Vou relatar sim quando chegar, testar e montar. Gostei muito da opção da luneta sem paralaxe sugerida pelo Netby. Alguém já usou por aqui?

[MATTHEW QUIGLEY]

Instale o Dampa e seja feliz.

Editado Setembro 26, 2013 por matthew quigley

[Takao]

Já havia comprado seguindo a sua recomendação. Vindo da Mundilar demora cerca de 20-30 dias para chegar. Me assustei com a perda de zero frequente na Leapers montada na TX. Vou relatar sim quando chegar, testar e montar. Gostei muito da opção da luneta sem paralaxe sugerida pelo Netby. Alguém já usou por aqui?

 

Eu prefiro lunetas com o paralax... Ainda mais por participar de provas de FT.

Participar de uma prova de FT com uma luneta sem paralaxe, te deixa em desvantagem...

[netby]

O paralax faz falta no FT para calcular a distância a que o alvo se encontra ( range -finding)

por isso uma das lunetas mais usadas no FT internacional é a Nikko Stirling Big Nikko Diamond, com 50x ,que consegue distinguir a distância a que está o alvo quase de metro a metro até aos 50/55 metros,através da correção do paralax...

 

 

por isso lunetas com paralax também são usadas por snipers para tiros de precisão a médias /longas distâncias ,em que é precico calcular a que distância está o alvo a abater...e daí calcular os respectivos descontos/ compensações na trajetória do projétil...

 

para tiro rápido ( uso militrar em combate) ou uso em campo , o paralax fixo tem várias vantagens....

 

no caso da luneta que referi o paralax fixo nos 32 metros serve muito bem para o uso em armas de pressão de ar em tiros dos 10 aos 50/60/70 metros..... pois é só apontar e dar o desconto com os mil-dots....

 

com os 9x desta luneta dá para acertar tranquilo um ovo de galinha ou um limão aos 50 metros ( também depende da qualidade de visão de cada um, lógico...)

 

agora se o alvo aos 50 metros fôr uma moedinha de 10 cêntimos aí os 9X complica...... nesse caso o mínimo seriam os 16X ou mesmo os 24x....

Editado Setembro 26, 2013 por netby

[Fabio Schumacher]

Esse da Mundilar tá com preço bom.

[Paio]

O paralax faz falta no FT para calcular a distância a que o alvo se encontra ( range -finding)

por isso uma das lunetas mais usadas no FT internacional é a Nikko Stirling Big Nikko Diamond, com 50x ,que consegue distinguir a distância a que está o alvo quase de metro a metro até aos 50/55 metros,através da correção do paralax...

 

 

por isso lunetas com paralax também são usadas por snipers para tiros de precisão a médias /longas distâncias ,em que é precico calcular a que distância está o alvo a abater...e daí calcular os respectivos descontos/ compensações na trajetória do projétil...

 

para tiro rápido ( uso militrar em combate) ou uso em campo , o paralax fixo tem várias vantagens....

 

no caso da luneta que referi o paralax fixo nos 32 metros serve muito bem para o uso em armas de pressão de ar em tiros dos 10 aos 50/60/70 metros..... pois é só apontar e dar o desconto com os mil-dots....

 

com os 9x desta luneta dá para acertar tranquilo um ovo de galinha ou um limão aos 50 metros ( também depende da qualidade de visão de cada um, lógico...)

 

agora se o alvo aos 50 metros fôr uma moedinha de 10 cêntimos aí os 9X complica...... nesse caso o mínimo seriam os 16X ou mesmo os 24x....

Grato Netby. Vou aguardar o Dampa, instalar, zerar, testar, etc. Se funcionar ótimo. Se não... vou partir para uma luneta com mais zoom e de melhor qualidade para resistir aos impactos da TX. Grato pelas recomendações.