cebo de grilo Postado Fevereiro 18, 2013 Share Postado Fevereiro 18, 2013 tenho duvidas a respeito do cano em pcps ao que se refere sendo fixado por suportes ou flutuantes alguns dizem que flutuantes são mais precisos, pois sendo livres podem vibrar armonicamente e não tem contato com o cilindro que possivelmente pode sofrer deslocamento ao esvaziar. já ouvi dizer também que se a carabina não foi projetada para ter seu cano flutuante não adianta insistir. por isso gostaria de saber relatos a respeito de testes de foristas do CA, quem tem algo a repassar fico grato se compartilhar. Citar cbc expresso 245 + EU (xodozinho) hatsan at44-10 + leapers 6-24x50 cbc GII 5,5 + tasco 3-9x40 fionda mod.80 em restauro a amazônia é o pulmão do mundo e (..............?) é o intestino grosso Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Marcoss Postado Fevereiro 18, 2013 Share Postado Fevereiro 18, 2013 em todas as armas pcp que usei ate hoje. sempre foram melhores com canos flutuante. inclusive quatro delas eram AT. marcos Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Paes Postado Fevereiro 18, 2013 Share Postado Fevereiro 18, 2013 Vai de carabina pra carabina... Como a vibração da carabina e sua consoante harmônica depende de diversos fatores é difícil se estabelecer uma regra. Tem carabinas que vão melhor com cano flutuante enquanto outras não. Só um teste prático, individualizado, pra definir isso. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
rodnei1954 Postado Fevereiro 19, 2013 Share Postado Fevereiro 19, 2013 Já ouço essa discussão há mais de 30 anos e até hoje não se chegou a um consenso.<br />Já atirei muito com arma de fogo e de ar comprimido.<br />Já vi os dois tipos de canos nessas armas e vi os dois darem excelentes agrupamentos, dependendo da arma.<br />Esse assunto ainda vai dar muito pano para manga, ou muito tiro, para resolver. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Charles Dias Postado Fevereiro 19, 2013 Share Postado Fevereiro 19, 2013 Essa questão é bem interessante e posso dizer sobre minha Hatsan AT44 Monoshot 5,5. Sem supressor de ruído ela é é muito mais precisa com os anéis de fixação do cano que com cano flutuante. Já usando supressor é o contrário, o desempenho é sensivelmente melhor com o cano flutuante. Essa questão de harmônicos de canos é complicada e muito discutida. O problema é que envolve não apenas o cano em si, mas também fatores ambientais (temperatura, umidades, ...), portanto é muito complicado de modelar. Minha dica, teste sua arma com cano fixado e flutuante ... adote o que ela gostar mais. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Eduardo Mello Postado Fevereiro 19, 2013 Share Postado Fevereiro 19, 2013 Charles sua resposta foi simples, direta e objetiva. Cabe ao atirador descobrir se seu equipamento melhora a precisão soltando o cano ou mantendo o mesmo preso. Citar A vantagem de ser inteligente é que podemos fingir que somos imbecis, enquanto o contrário é completamente impossível (Woody Allen). Beeman HW 100 T FSB .177 Hatsan AT44-10.22 regulada CZ Slavia 631 Lux CBC Montenegro F18 Classic B19-14 .177 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Diogo M Postado Fevereiro 20, 2013 Share Postado Fevereiro 20, 2013 Estava reparando no cano da Barret .50, é totalmente flutuante, o diâmetro perto da culatra é enorme, parece ter parede de uns 15mm e na ponta o diametro e a parede reduzem bastante. Ele tbém tem umas nervuras longitudinais de reforço e refrigeração.... Muitos podem achar que esse comentário nada tem à ver com o tópico, mas na minha opinião pro cano ser flutuante ele deve ter algumas caracteristicas, tais quais maior diametro externo, menor comprimento e a massa tem que ir diminuindo da base para a ponta. Em teoria, considerando 02 canos identicos, a precisão deveria ser a mesma tanto no cano fixo como no flutuante, tendo como única diferença a frequência de ressonância, que no cano fixo poderia ser ajustada conforme a distancia do suporte à base do cano. Explico: Dizem que o cano flutuante é mais preciso pois vibra sempra igual, então pergunto - O cano fixo vibra diferente a cada tiro? Não!, vibra igualzinho, só vibraria diferente se o ponto de fixação do suporte fosse deslocado, mudando a frequência de ressonancia. Posso estar errado, mas na minha opinião, um cano flutuante somente será mais preciso se tiver sido projetado pra ser flutuante. Eu acho que os canos flutuantes das PCP's têm se mostrado mais preciso em alguns casos quando o suporte é retirado, mais pelo fato de absorver pequenos movimentos no momento do disparo do que pela vibração do cano ao passar do chumbo. Para ilustrar, pensem numa camera de vídeo básica e numa fodônica, imaginem que vcs tem mal de parkinson e estão gravando um video, a imagem sairá toda tremida, já com a câmera fodônica, por mais que vcs tremam, a tecnologia de estabilização de video irá tentar compensar a sua tremedeira movimentando a imagem no sentido contrario e o vídeo parecerá que foi gravado pelo spielberg. Foi mais ou menos isso que quis dizer com cano flutuante, no momento do disparo, por ele estar mais solto, se a arma se movimentar levemente em qualquer direção no sentido radial ao eixo do cano, por inércia ele tenderá a permanecer onde estava momentos antes, fazendo paracer que a arma não se movimentou no momento do disparo. Desculpem se viajei muito. Citar ''A ciência se aprende, mas a criatividade é nata''. by Diogo M Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
cebo de grilo Postado Fevereiro 20, 2013 Autor Share Postado Fevereiro 20, 2013 viajou não tambem tenho esta linha de pensamento, só acho que em pcps devido a pouca massa do projetil não vibra tanto o cano. o ideal seria filmar com uma camera de alta velocidade para verificar .... vira e mexe voltamos em harmônicos que já foi bastante debatido. Citar cbc expresso 245 + EU (xodozinho) hatsan at44-10 + leapers 6-24x50 cbc GII 5,5 + tasco 3-9x40 fionda mod.80 em restauro a amazônia é o pulmão do mundo e (..............?) é o intestino grosso Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Charles Dias Postado Fevereiro 20, 2013 Share Postado Fevereiro 20, 2013 Falou tudo quando disse ... "um cano flutuante somente será mais preciso se tiver sido projetado pra ser flutuante." Estava reparando no cano da Barret .50, é totalmente flutuante, o diâmetro perto da culatra é enorme, parece ter parede de uns 15mm e na ponta o diametro e a parede reduzem bastante. Ele tbém tem umas nervuras longitudinais de reforço e refrigeração.... Muitos podem achar que esse comentário nada tem à ver com o tópico, mas na minha opinião pro cano ser flutuante ele deve ter algumas caracteristicas, tais quais maior diametro externo, menor comprimento e a massa tem que ir diminuindo da base para a ponta. Em teoria, considerando 02 canos identicos, a precisão deveria ser a mesma tanto no cano fixo como no flutuante, tendo como única diferença a frequência de ressonância, que no cano fixo poderia ser ajustada conforme a distancia do suporte à base do cano. Explico: Dizem que o cano flutuante é mais preciso pois vibra sempra igual, então pergunto - O cano fixo vibra diferente a cada tiro? Não!, vibra igualzinho, só vibraria diferente se o ponto de fixação do suporte fosse deslocado, mudando a frequência de ressonancia. Posso estar errado, mas na minha opinião, um cano flutuante somente será mais preciso se tiver sido projetado pra ser flutuante. Eu acho que os canos flutuantes das PCP's têm se mostrado mais preciso em alguns casos quando o suporte é retirado, mais pelo fato de absorver pequenos movimentos no momento do disparo do que pela vibração do cano ao passar do chumbo. Para ilustrar, pensem numa camera de vídeo básica e numa fodônica, imaginem que vcs tem mal de parkinson e estão gravando um video, a imagem sairá toda tremida, já com a câmera fodônica, por mais que vcs tremam, a tecnologia de estabilização de video irá tentar compensar a sua tremedeira movimentando a imagem no sentido contrario e o vídeo parecerá que foi gravado pelo spielberg. Foi mais ou menos isso que quis dizer com cano flutuante, no momento do disparo, por ele estar mais solto, se a arma se movimentar levemente em qualquer direção no sentido radial ao eixo do cano, por inércia ele tenderá a permanecer onde estava momentos antes, fazendo paracer que a arma não se movimentou no momento do disparo. Desculpem se viajei muito. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Eduardo Mello Postado Fevereiro 21, 2013 Share Postado Fevereiro 21, 2013 O problema de algumas PCP é que a fixação do cano é feita junto ao cilindro e este interfere diretamente no cano, por razões que já conhecemos, temperatura ambiente ou pressão interna. Fiz testes prático em minha AT44 e o resultado foi que com o cano solto o POI era muito mais coincidente e grupos mais fechados do que com ele preso. Tive problema parecido com a EV2 que sofria com esses fatores, soltei o cano e o problema acabou. São duas PCP totalmente diferentes. O importante é testar e tirar suas conclusões. Citar A vantagem de ser inteligente é que podemos fingir que somos imbecis, enquanto o contrário é completamente impossível (Woody Allen). Beeman HW 100 T FSB .177 Hatsan AT44-10.22 regulada CZ Slavia 631 Lux CBC Montenegro F18 Classic B19-14 .177 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
netby Postado Fevereiro 21, 2013 Share Postado Fevereiro 21, 2013 Concordo com o Edu a minha HW100 KT com cano de 16mm de diâmetro e 41 cmts comprimento atira MUITO bem com o barrel band ( figura 8) mas com o cano flutuante( é bem fácil de soltar o cano nas HW100...) não atira nada pior antes pelo contrário..... mas esta é uma situação idêntica aos chumbinhos,cada arma ( ou cano) é uma arma ,só testando mesmo para ficar a saber... Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Diogo M Postado Fevereiro 22, 2013 Share Postado Fevereiro 22, 2013 O problema de algumas PCP é que a fixação do cano é feita junto ao cilindro e este interfere diretamente no cano, por razões que já conhecemos, temperatura ambiente ou pressão interna. Fiz testes prático em minha AT44 e o resultado foi que com o cano solto o POI era muito mais coincidente e grupos mais fechados do que com ele preso. Tive problema parecido com a EV2 que sofria com esses fatores, soltei o cano e o problema acabou. São duas PCP totalmente diferentes. O importante é testar e tirar suas conclusões. Verdade, não considerei esse detalhe mas é muito importante..... Citar ''A ciência se aprende, mas a criatividade é nata''. by Diogo M Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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