alex 271 Postado Agosto 4, 2012 Tenho visto não somente aqui, mas em outros fóruns sobre tiro esportivo, pessoas classificando precisão de forma equivocada, como segue abaixo: Precisão - Capacidade de acertar repetidamente um alvo a capacidade de acertar o alvo repetidas vezes está relacionada mais com a consistência, constância, capacidade de replicação do movimento (neste caso, do tiro) e acurácia, sendo mais correto relacionar a esse último termo... Os conceitos de acurácia e precisão estão intimamente ligados, sendo que de forma sucinta podemos dizer que acurácia é a medida de quanto vc está se aproximando do centro do alvo... precisão fornece uma medida de reprodutibilidade... ou seja, em um conjunto de tiros, se os tiros estão mais agrupados (consistentes) ou se estão mais dispersos (variáveis)... as duas medidas se complementam para a análise do desempenho no tiro... falar de apenas uma delas não reflete o desempenho como um todo... sendo assim, está totalmente errado quando dizemos que essa ou aquela carabina não tem precisão pois todas elas têm, apenas algumas são mais precisas que outras... o mais correto então seria dizer que avaliamos a precisão da carabina e não dizer que ela não tem precisão... a precisão da carabina seria o quanto os grupos estão abrindo ou fechando. já que uma imagem vale mais que mil palavras, pode ser mais claro observando o link http://ojs.c3sl.ufpr... ... 5513/10363, que leva ao artigo em PDF de autoria de MONICO, J.F.; DAL PÓZ, A.P.; GALO, M.; SANTOS, M.C.; OLIVEIRA, L.C. Acurácia e Precisão: Revendo os Conceitos de Forma Acurada, Bol. Ciênc. Geod., sec. Comunicações, Curitiba, v. 15, n. 3, p.469-483, jul-set, 2009. É um artigo de cartografia que traz exemplos do tiro esportivo e fala sobre as confusões entre os dois conceitos (precisão e acurácia) muito comuns de ocorrerem (pag. 469 e 470 – Resumo e Introdução)... Posso estar errado, não sou o dono da verdade, mas peço que os membros do fórum tenham uma especial atenção ao nosso foco que é o tiro esportivo, utilizado para ilustrar o ponto de vista dos autores na página 477, item 3.2 (Exemplos para Ilustração Visual) Na tentativa de uma melhor compreensão, podemos pular tb para pág. 482, item 5 (Comentários Finais e Conclusões)... Acho que é isso... agora cada um pode tomar a sua compreensão do que é precisão... Pode parecer estranho, mas pelos exemplos citados (figuras apresentadas no artigo) uma pessoa/carabina pode ser precisa sem acertar os alvos... nesse caso, conforme a figura 3, com relação aos atiradores A e B, observamos que ambos foram precisos, apenas a figura B teve maior precisão (exposto de forma bem clara no texto)... Os autores afirmam ainda que: ... “...da forma como mostram as Figuras 3 e 4, entre os 4 atiradores, C e D são, respectivamente, os que apresentam a melhor e pior acurácia. Intermediariamente tem-se os atiradores B e A. Em termos de precisão, tem-se a seguinte ordem em termos da melhor (menor dispersão) para a pior precisão (maior dispersão): C=D, B e A.” ... obs.: essas citações foram tiradas e podem ser verificadas no artigo original através do link apresentado. resumindo: toda carabina tem sua precisão, umas maiores e outras menores, sendo que algumas tem a precisão de uma moeda de 10 centavos a 30m e outras tem a precisão de uma roda de trator a essa mesma distância... rs... vou postar aqui um excelente comentário sobre precisão de dois dos nosso amigo: PedroAshidani: ... "Se você atira em uma tampa e JÁ sabe onde o tiro vai pegar, portanto você estabeleceu a acurácia. O que eu afirmo é que a acurácia permite você acertar o alvo desejado, e a precisão vai definir sua capacidade de repetir. Para tiros únicos, tem que ter acurácia e precisão." ... Horvath: ... "Lembrando que ALVO é um tanto amplo... quando falo alvo estou falando do ponto que se deseja acertar. O Alvo pode ser o numero 10 de uma alvo de papel a 10m, uma silueta metálica a 33metros, um killzone de 5cm a 50 metros ou uma lata de cerveja a 100 metros. Qualquer acerto no seu alvo é acurácia, não importando onde dentro do seu alvo vc acertou. Tiro é cheio de conceitos relativos..." ... então, se vc está em busca de uma carabina precisa, basta definir o objetivo almejado e quanto deseja pagar por isso... Abraço a todos! Alexandre This post has been promoted to an article 19 Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Mussy - Pai 138 Postado Agosto 4, 2012 Bacana Alex, gostei muito do tópico e do material indicado. Parabéns. Mussy Pai Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
alex 271 Postado Agosto 4, 2012 Obrigado Mussy!!!... é bom saber quando uma postagem nossa está sendo útil... Forte Abraço! Alexandre Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Eduardo Macedo 838 Postado Agosto 4, 2012 Alex desde a época do AG sempre com belos tópicos e com muita paciência para ajudar a quem o procura. +1 para vc. Eduardo Macedo. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Edgar Minarello 114 Postado Agosto 4, 2012 "Eita Alex; Capricho no post hein !" "Deis pras 4 é ainda cedo pros meus uisqui". Mas pelo visto os seu" Brincadeiras à parte, o mais importante em quaisquer participações coletivas é quando podemos expor algo que, por menor que seja, traga algo de útil, sem querer ser o dono da verdade ou pressupor que os outros sejam uns tapados. O que me atrai aos diversos foruns que participo são as controvérsias sempre expostas de modo cordial, via de regra. Seu post já seria de felicidade impar por si só. Quando é felicitado por membros sensatos então, torna-se mais singular ainda. Parabéns pela pesquisa e lucidez na postagem. Grato, um abraço Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
andersonymk 517 Postado Agosto 4, 2012 Parabéns pela postagem Alex e como já foi dito pela sensatez e humildade. Abraço. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
alex 271 Postado Agosto 4, 2012 Muito obrigado gente!!! Me sinto feliz postando aqui e realmente me sinto entre amigos, por isso que o que aprendo trago aqui para passar a vcs... e assim podemos debater e tentar descobrir se aquilo realmente faz sentido ou não!!! puts... nem tava pensando nas garrafinhas aqui, mas agora o Edgar me fez lembrar que tenho que dar boa noite a elas... KKKKKKKKKKKKKKKKKK Abraço a todos! Alexandre 1 1 Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Paes 236 Postado Agosto 5, 2012 Mandou ver Alex, parabéns por suas explanações e pelo ótimo artigo anexado. Não deixou margem pra devaneios. + 1 pontinho pra você. Abração! Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Luiz Almeida 73 Postado Agosto 5, 2012 Alex, parabéns pelo texto! Só que me deu um nó na cuca. Veja se o que eu vou escrever está de acordo com o conceito: -Papel 10 metros: precisão é acertar o "X". acurácia é chegar próximo ao "X" várias vezes. -SM: precisão: quase derrubar todos os alvos. acurácia: derrubar todos os alvos. -Fura-Latas: precisão: acertar a lata o mais longe possível. acurácia: acertar várias vezes a lata em qualquer distância. Não sei se me fiz claro. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Paes 236 Postado Agosto 5, 2012 (editado) -Papel 10 metros: precisão é acertar o "X". acurácia é chegar próximo ao "X" várias vezes. É o contrário. Veja bem: "acurácia é a medida de quanto vc está se aproximando do centro do alvo... precisão fornece uma medida de reprodutibilidade..." Num alvo de papel 10m, se você mira no centro do 10 e acerta todos os tiros agrupadinhos em cima do numeral 8, seu agrupamento teve precisão (pois todos acertaram o mesmo ponto) mas não teve acurácia (pois não acertou onde queria, que era o 10). Editado Agosto 5, 2012 por Paes 2 Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
alex 271 Postado Agosto 6, 2012 Muito obrigado Paes e Luiz... O Paes já explicou muito bem o que é acurácia e precisão com relação ao papel... mas se tem dúvida com relação a uma tampinha, frasco de desodorante ou lata, vou recorrer novamente as frases do Pedro e do Horvath, que achei que explicaram muito bem: PedroAshidani: ... "Se você atira em uma tampa e JÁ sabe onde o tiro vai pegar, portanto você estabeleceu a acurácia. O que eu afirmo é que a acurácia permite você acertar o alvo desejado, e a precisão vai definir sua capacidade de repetir. Para tiros únicos, tem que ter acurácia e precisão." ... Horvath: ... "Lembrando que ALVO é um tanto amplo... quando falo alvo estou falando do ponto que se deseja acertar. O Alvo pode ser o numero 10 de uma alvo de papel a 10m, uma silueta metálica a 33metros, um killzone de 5cm a 50 metros ou uma lata de cerveja a 100 metros. Qualquer acerto no seu alvo é acurácia, não importando onde dentro do seu alvo vc acertou. Tiro é cheio de conceitos relativos..." ... enfim, para tiros únicos, vc provavelmente já estabeleceu previamente a acurácia regulando suas miras e trazendo a precisão (grupo de tiros) para o ponto de impacto desejado (centro do alvo, marca de caneta em uma folha...), caso contrário ficaria impossível acertar seus alvos, pois mesmo com uma carabina extremamente precisa, poderiam os tiros estar passando acima, abaixo ou dos lados dos seus alvos... por isso que acurácia e precisão caminham juntos quando se fala em tiro esportivo... o negócio meio que dá um nó p explicar quando a gente escreve, ainda mais quando a gente acorda de ressaca... ... mas pessoalmente é mais fácil... rs forte abraço a todos!!! Alexandre Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Eduardo Mello 222 Postado Agosto 6, 2012 Alex muito bem colocado, parabéns. Pelo excelente material te empurrei mais 1, com merecimento. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
henrique 4 Postado Agosto 6, 2012 parabéns Alex pelo tópico. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
karolaza 1.023 Postado Agosto 6, 2012 Pra mim o texto ta mais dentro do que realmente penso o que seria precisão, parabens. Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
alex 271 Postado Agosto 7, 2012 Valeu gente!!! Estamos aqui para dividir o conhecimento... hoje, pelo que andei lendo, o aceito sobre acurácia e precisão no tiro é isso aí, mas como os conceitos sempre mudam e a história da humanidade prova isso, estamos aqui para discutir qualquer novidade... Forte Abraço! Alexandre Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Chico Américo RM 26 Postado Agosto 7, 2012 tim-tim, por tim-tim :thumbsup: Muito obrigado por compartilhar. +1 Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
alex 271 Postado Agosto 8, 2012 Obrigao Chico!!! as opiniões/contribuições de todos são muito importantes para o enriquecimento do Fórum e crescimento do esporte... Forte Abraço! Alexandre Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
nivalber reich 38 Postado Setembro 6, 2013 Parabéns ao Alex, por ter levantado um assunto tão importante e mais do que isso, por ter contribuído para o seu esclarecimento. Peço desculpas antecipadamente aos colegas atiradores, aos quais solicito que me corrijam, caso eu esteja incorrendo em erro, mas mesmo assim, gostaria de dar também, a minha contribuição, sobre algo que acredito que complementa um pouquinho, isto é a aplicabilidade da acurácia. A acurácia é uma medida de dispersão, que visa nos dizer qual o erro absoluto inerente da arma. Se alguém nos diz que a arma “X”, possui um nível de acurácia de 0,5 MOA, o que o cidadão está nos dizendo, é que a 100 jardas de distância esta arma é capaz de fazer agrupamentos repetidamente, que distam no máximo PI/3/2 polegadas, ou seja, 1,0472/2 = 0,5236 polegadas, do centro do alvo. 1 Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
alex 271 Postado Setembro 6, 2013 Parabéns ao Alex, por ter levantado um assunto tão importante e mais do que isso, por ter contribuído para o seu esclarecimento. Peço desculpas antecipadamente aos colegas atiradores, aos quais solicito que me corrijam, caso eu esteja incorrendo em erro, mas mesmo assim, gostaria de dar também, a minha contribuição, sobre algo que acredito que complementa um pouquinho, isto é a aplicabilidade da acurácia. A acurácia é uma medida de dispersão, que visa nos dizer qual o erro absoluto inerente da arma. Se alguém nos diz que a arma “X”, possui um nível de acurácia de 0,5 MOA, o que o cidadão está nos dizendo, é que a 100 jardas de distância esta arma é capaz de fazer agrupamentos repetidamente, que distam no máximo PI/3/2 polegadas, ou seja, 1,0472/2 = 0,5236 polegadas, do centro do alvo. Opa... que bom que curtiu a postagem e valeu pelo seu excelente complemento!!! Parabéns!!! Forte Abraço! Alexandre Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
alex 271 Postado Julho 23, 2014 Não sei pq esse tópico foi removido para essa área do fórum... peço a moderação que coloque em uma área adequada ou que delete o mesmo. Obrigado! Alexandre Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Rui Saiki 164 Postado Julho 23, 2014 Deleta não. Enviado de meu Nexus 7 usando Tapatalk Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
willamms macena 489 Postado Julho 23, 2014 (editado) Não deleta não !Esse tópico tem de ficar pra nos lembrarmos de aceitar pontos de vista diferentes E de não dar chilique ou tentar empurrar goela abaixo um ponto de vista contrário ! Editado Julho 24, 2014 por willamms macena 1 Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
alex 271 Postado Julho 23, 2014 opa... valeu Rui e Willamms... entendam que "não quero que deletem o tópico", apenas não entendi pq foi removido para uma área que não tem nada a ver com o assunto... se moverem o mesmo para um local mais apropriado, por mim tudo ok, apenas não tem sentido dele existir se continuar aqui, pois ninguém que vem a esta área está querendo falar de precisão e acurácia... rs Abraço! Alexandre Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
Rui Saiki 164 Postado Julho 23, 2014 Entendi e tbém concordo pode colocar como tutoriais...sugestão minha...onde relocar na sua opinião Alex Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
alex 271 Postado Julho 30, 2014 Valeu Rui, mas foi alocado no "sistema de miras"... pelo menos não está tão fora quanto o outro local... rs... KKKKKKKKKKKKKKKK Compartilhar este post Link para o post Compartilhar em outros sites
