Alberto José Postado Junho 20, 2017 Share Postado Junho 20, 2017 (editado) Pessoal segue a continuação do review dos Kits DEMATEK AIR GUNS contemplando a CZ Slavia 634 A DEMATEK AIR GUNS é fabricante de kits para carabinas de pressão para alto desempenho em competições. Home Page Loja Online da DEMATEK AIR GUNS https://www.dematekairguns.com.br/ Link do Tópico Mini Review - Kits DEMATEK AIR GUNS http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/16627-mini-review-kits-dematek-air-guns/page-2?do=findComment&comment=282453 CZ Slavia 634 4,5mm Carabina usada, porém com menos de 150 disparos efetuados para testes e elaboração de review. Fato relevante é que está equipado com um retentor especial de PU. Componentes do Kit DEMATEK AIRGUNS CZ Slavia 634 - mola helicoidal 180mm - 3 arruelas 2mm - 2 arruelas 5mm - 1 anel de borracha (O'ring) - camisa de mola - guia de mola - top hat - graxa Dematek (bissulfeto de Molibdênio) - manual de instalação Mola Helicoidal - 180mm Distância entre espiras 5 mm o que corresponde a um passo de 7,8mm Mola Helicoidal de 180mm CZ Slavia 634 Comprimento: 180 mmPeso: 54 gramasNúmero de espiras: 24Número de espiras úteis: 22Diâmetro do arame: 2,8mmDiâmetro interno: 12mmDiâmetro externo: 18mm Peso - 54 gramas Top Hat CZ Slavia 634 - 3,37 gramas Curva Força x Deslocamento - Mola Helicoidal 180 mm DEMATEK AIR GUNS Esta mola é utilizada no Kit CZ Slavia 634 Equação da Força de compressão F(kgf) = 0,8148 x deslocamento (mm) - 0,1975 Equação da Força de descompressão F(kgf) = 0,8013 x deslocamento (mm) - 3,5588 Mola DEMATEK AIR GUNS 180mm após o ensaio Comprimento 179 mm Chrony Test CZ Slavia 634 Mola Helicoidal Original (MHO) Pré compressão da MHO - 20mm Dimensões da MHO CZ Slavia 634 Comprimento: 214 mm Peso: 93 gramasNúmero de espiras: 34Número de espiras úteis: 32Diâmetro do arame: 3,2mmDiâmetro interno: 12,7mmDiâmetro externo: 19,4mm Comprimento - 214mm Diâmetro do arame - 3,2mm Diâmetro externo - 19,4mm Diâmetro interno - 12,7mm Distância entre espiras - 7,6mm (passo - 4,4 +3,2 = 7,6mm) Peso - 93 gramas Curso do êmbolo CZ Slavia 634 - 80mm Curva Força x Deslocamento - Mola Helicoidal Original CZ Slavia 634 - 214mm Em elaboração Curva de Energia Potencial Elástica da Mola Helicoidal Original CZ Slavia 634 214mm - pré compressão 20mm Em elaboração CZ Slavia 634 Eficiência Mola Helicoidal Original com pré compressão de 20mm Em elaboração Guia de mola original versus guia de mola Dematek Mola Helicoidal Original versus Mola Helicoidal DEMATEK Pré compressão mola helicoidal Dematek - 10,3mm (3 arruelas de encosto 2mm - uma no Top Hat e duas no Guia de Mola) Kit DEMATEK AIR GUNS instalado Curva de Energia Potencial Elástica da Mola Helicoidal 180mm - pré compressão 10,3mm Chrony Test CZ Slavia 634 Mola Helicoidal 180mm pré compressão 10,3mm Kit DEMATEK AIR GUNS CZ Slavia 634 uma arruela de 2mm no Top Hat e duas arruelas de 2mm no Guia de Mola CZ Slavia 634 Eficiência MH DEMATEK AIR GUNS 180mm com pré compressão de 10,3mm uma arruela de 2mm no Top Hat e duas arruelas de 2mm no Guia de Mola Curva de Energia Potencial Elástica da Mola Helicoidal 180mm - pré compressão 16,3mm Chrony Test CZ Slavia 634 Mola Helicoidal 180mm pré compressão 16,3mm Kit DEMATEK AIR GUNS CZ Slavia 634 uma arruela de 5mm no Top Hat e duas arruelas (5mm + 2mm) no Guia de Mola CZ Slavia 634 Eficiência MH DEMATEK AIR GUNS 180mm com pré compressão de 16,3mm uma arruela de 5mm no Top Hat e duas arruelas (5mm+2mm) no Guia de Mola Curva de Energia Potencial Elástica da Mola Helicoidal 180mm - pré compressão 18,3mm Chrony Test CZ Slavia 634 Mola Helicoidal 180mm pré compressão 18,3mm Kit DEMATEK AIR GUNS CZ Slavia 634 duas arruelas (5mm+2mm) no Top Hat e três arruelas (5mm + 2mm+2mm) no Guia de Mola CZ Slavia 634 Eficiência MH DEMATEK AIR GUNS 180mm com pré compressão de 18,3mm duas arruelas (5mm+2mm) no Top Hat e três arruelas (5mm+2mm+2mm) no Guia de Mola Curva de Energia Potencial Elástica da Mola Helicoidal 180mm - pré compressão 8,3mm Chrony Test CZ Slavia 634 Mola Helicoidal 180mm pré compressão 8,3mm Kit DEMATEK AIR GUNS CZ Slavia 634 uma arruela (2mm) no Top Hat e uma arruela (2mm) no Guia de Mola Chrony Test CZ Slavia 634 Mola Helicoidal 180mm pré compressão 8,3mm Kit DEMATEK AIR GUNS CZ Slavia 634 (realizado após deixar a carabina engatilhada por 30 minutos) CZ Slavia 634 Eficiência MH DEMATEK AIR GUNS 180mm com pré compressão de 8,3mm uma arruela (2mm) no Top Hat e uma arruela (2mm) no Guia de Mola Curva de Energia Potencial Elástica da Mola Helicoidal 180mm - pré compressão 14,3mm Chrony Test CZ Slavia 634 Mola Helicoidal 180mm pré compressão 14,3mm Kit DEMATEK AIR GUNS CZ Slavia 634 uma arruela de 5mm no Top Hat e uma arruela de 5mm no Guia de Mola CZ Slavia 634 Eficiência MH DEMATEK AIR GUNS 180mm com pré compressão de 14,3mm uma arruela de 5mm no Top Hat e uma arruela de 5mm no Guia de Mola CZ Slavia 634 4,5mm Kit DEMATEK AIR GUNS - Curva Pré Compressão versus Energia na Boca do Cano Quadro Resumo Quadro Resumo - Eficiência Tópico em Editado Julho 12, 2017 por Alberto José 4 Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Aurélio Postado Junho 23, 2017 Share Postado Junho 23, 2017 Opa Show de bola Acompanhando com entusiasmo. Abs Citar _________ Aurélio Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
MARCOSYW1 Postado Junho 23, 2017 Share Postado Junho 23, 2017 acompanhando tambem... mas o que faz mais diferença para aumento de v/o seria colocar as arruelas no top hat ,e isso mesmo? Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Junho 23, 2017 Autor Share Postado Junho 23, 2017 acompanhando tambem... mas o que faz mais diferença para aumento de v/o seria colocar as arruelas no top hat ,e isso mesmo? Em linhas gerais o aumento da velocidade é devido ao aumento da pré compressão (aumento da área do trapézio da curva de energia potencial elástica) já que o peso das arruelas é relativamento baixo (2 gramas e 5 gramas) A posição das arruelas no Top Hat influencia no peso da massa do pistão., já no guia de mola, aumenta somente a pré compressão. No tópico Mini Review - Kit DEMATEK AIR GUNS CBC B12, http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/16683-mini-review-kit-dematek-air-guns-cbc-b-12/ observa-se um sutil incremento na energia na boca do cano para um mesmo valor de pré compressão de 20,8mm, quando se varia a posição das arruelas de 2mm e de 5mm (Top Hat e Guia de Mola), o que aumenta o peso do êmbolo em 3 gramas. Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Forasteiro Postado Junho 23, 2017 Share Postado Junho 23, 2017 Interessante os testes e todos esses números, mas pelo que consta o objetivo final do kit dematek é aumentar a precisão do equipamento. Se for possível fazer testes de precisão (pontuação obtida no padrão CBTE) com o equipamento original e o modificado e em seguida cruzar os valores obtidos com os testes acima, traria uma visão completa sobre o kit. Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Junho 23, 2017 Autor Share Postado Junho 23, 2017 Interessante os testes e todos esses números, mas pelo que consta o objetivo final do kit dematek é aumentar a precisão do equipamento. Se for possível fazer testes de precisão (pontuação obtida no padrão CBTE) com o equipamento original e o modificado e em seguida cruzar os valores obtidos com os testes acima, traria uma visão completa sobre o kit. A grosso modo, o objetivo dos Kits é diminuir a energia na boca do cano para algo em torno de 7,5 Joules e reduzir a vibração da mola helicoidal. Quem já leu meus tópicos sabe que esta não é minha praia., sou apenas um atirador hobista de fundo de quintal (no caso corredor). Infelizmente não sou atirador de competição (atirador mediano) e um teste deste tipo mandaria tempo entre treino em cada carabina e respectivo chumbo "que cada carabina mais gosta..." como os atiradores de competição costumam dizer. Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
BrunoM Postado Junho 23, 2017 Share Postado Junho 23, 2017 A grosso modo, o objetivo dos Kits é diminuir a energia na boca do cano para algo em torno de 7,5 Joules e reduzir a vibração da mola helicoidal. Mas, Mestre Alberto, como os kits se comportam nesse quesito da vibração? Faz muita diferença? Imagino que a diferença varia de arma para arma... Seria legal se você fizesse uma avaliação deste ponto nos reviews... Enviado de meu XT1069 usando Tapatalk Citar ________________________________________________________________________________________________________________ Não nos esqueçamos nunca de Guilherme Paraense!!! Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
mazinhowaldemar Postado Junho 24, 2017 Share Postado Junho 24, 2017 Refutando a modéstia do Mestre Alberto José , Mito , esclareço que tenho duas Slávias 634 , 4,5 . Uma com dois elos e meio da mola cortados e a outra com o Kit Dematech .Não há comparação entre as duas . A com o Kit é muito superior à outra . Pelo menor comprimento do cano e potência superior à da 631 , a 634 serve para o tiro de precisão e para o tiro nos bichinhos . Busco a potência de 4,5 a 5 j . Se alguém souber como fazer , favor me comunicar . Obrigado . Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Junho 24, 2017 Autor Share Postado Junho 24, 2017 Mas, Mestre Alberto, como os kits se comportam nesse quesito da vibração? Faz muita diferença? Imagino que a diferença varia de arma para arma... Seria legal se você fizesse uma avaliação deste ponto nos reviews... Enviado de meu XT1069 usando Tapatalk Quem já encamisou mola helicoidal, sabe que esta técnica resulta em uma redução na vibração e dependendo da carabina ocorre também uma redução da energia pois a mola helicoidal trabalha "confinada". Porém quantificar esta redução é algo qualitativo que depende da sensibilidade do atirador, pois exige equipamentos específicos de custo elevado. Me desculpem desapontá-los, mas não esperem de mim qualidades de um "atirador tipo mestre Zatoichi". O grande ganho destes Kits (CBC B12, Cometa 220 e Slavia 634) é na redução da energia com um menor impacto do êmbolo no fim de curso, sem que isso resulte em efeito de "flutuação" da mola helicoidal (tipo mola solta), devido a uma pré compressão insuficiente ou uso de um arame muito fino por ocasião do disparo. Como você disse, varia de arma para arma e complemento também de atirador para atirador. CBC B12, Cometa 220 e Slavia 634 (pelo menos a minha 634 pois alguns atiradores comentam que a vibração é acentuada) em sua configuração original possuem baixa vibração na minha percepção. Creio que para as Weihrauch HW30S, 50S e 35 a redução da vibração será bem perceptível pois estas carabinas em sua configuração original possuem vibração audível, algo até inesperado pelo preço destes objetos de desejo, o que acaba exigindo algum tuning neste sentido. Sempre digo que precisão é um atributo do conjunto carabina, chumbo e atirador, não necessariamente nesta mesma ordem. Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Alberto José Postado Junho 24, 2017 Autor Share Postado Junho 24, 2017 (editado) Refutando a modéstia do Mestre Alberto José , Mito , esclareço que tenho duas Slávias 634 , 4,5 . Uma com dois elos e meio da mola cortados e a outra com o Kit Dematech .Não há comparação entre as duas . A com o Kit é muito superior à outra . Pelo menor comprimento do cano e potência superior à da 631 , a 634 serve para o tiro de precisão e para o tiro nos bichinhos . Busco a potência de 4,5 a 5 j . Se alguém souber como fazer , favor me comunicar . Obrigado . Creio que a solução seria usar um êmbolo alongado o que diminuiria o curso de êmbolo resultando em menor volume de ar e redução da energia potencial elástica, sem prejuízo da pré compressão e do diâmetro do arame da mola helicoidal. Simulação do comprimento do êmbolo alongado Energia na boca do cano desejada - 5 Joules Utilização da Curva de Energia Potencial Elástica 180mm com uma pré compressão de 8,3mm Simulação para um curso do êmbolo de 65mm temos: Comprimento original do êmbolo CZ Slavia 634 - 124mm Comprimento projetado do êmbolo CZ Slavia 634 para um curso de 65mm 124 + (80-65) = 139 Êmbolo alongado de 140mm (primeira aproximação) Mantendo-se a mesma profundidade a pré compressão da mola de 180mm também será mantida (8,3mm). Resta saber se o acréscimo de peso do êmbolo não aumentaria significativamente a energia na boca do cano. Porém esta solução exige a confecção de um novo êmbolo Outra opção consistiria em usinar a cabeça do êmbolo retirando-se a sede do retentor e confeccionar um outro roscável de modo a aumentar o comprimento do êmbolo. O material seria de polímero resistente de modo a não aumentar significativamente o peso final do êmbolo alongado. Esta alternativa talvez exija uma diminuição no comprimento do guia de mola e modificações no comprimento da alavanca de armar (biela). Infelizmente esta opção implica que a pré compressão também aumenta em 1,5mm com o respectivo aumento na energia potencial elástica da mola. Talvez utilizando-se a mola helicoidal da BAM B10 ou da CBC B-15 encurtadas consiga-se chegar a um valor próximo ao desejado (5 Joules) com o êmbolo original sem necessidade de grandes modificações. Exemplo prático: Tutorial - Cometa 220 com Êmbolo Alongado e Gás RAM da Fênix 400 Contempla também testes com a Mola Helicoidal Original http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/12320-tutorial-cometa-220-com-embolo-alongado-e-gas-ram-da-fenix-400/?hl=%2B%EAmbolo+%2Balongado CBC B19S Êmbolo Aliviado versus Êmbolo Alongado - QUICKshot - ParteI http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/15591-cbc-b19s-embolo-aliviado-versus-embolo-alongado-quickshot-partei/?hl=%2B%EAmbolo+%2Balongado Editado Junho 24, 2017 por Alberto José 1 Citar Mandarim " O que faz a boa ciência é a curiosidade e não a fé!" Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
mazinhowaldemar Postado Junho 24, 2017 Share Postado Junho 24, 2017 Mestre Alberto José , agradeço as tuas sugestões para a solução do problema proposto . Vou procurar aplicas as tuas inestimáveis lições . Obrigado . Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Ademar Nonato Postado Junho 28, 2017 Share Postado Junho 28, 2017 Boa tarde a todos, Parabéns pelo excelente trabalho Mestre Alberto José, acho mais fácil desenvolver os kit que um review parecido como os seus rsrsrs. Os primeiros kit eu enviava amola de 17cm para as slavia 634, a velocidade fica entre 165 a 175 m/s dependendo do chumbo, para outros enviava a mola de 18cm, era sempre a grande dúvida.... Hoje cheguei a conclusão que a melhor mola é a de 18cm, onde a velocidade do chumbo vai ficar na casa dos 190m/s, parece ser um pouco alta quando a finalidade é competição a 10 metros, mas as slavias não tem um bom agrupamento com baixar velocidades. Sobre as 2 arruelas de 0,5mm cada são para duas finalidades, uma seria para aumento de potência por deixar a mola mais comprimida e um pouquinho de peso a mais dentro do embolo, e a segunda função onde acho a mais importante e adequada seria para recompor a força original da mola após alguns mil disparos evitando a troca da mesma precocemente, precoce seria algo perto de 5 mil disparos. Lembrando que na hw30 do Wilker de Pernambuco a mola chegou a 18 mil disparos, ele trocou a mola por falta de força, mas após a troca viu que o problema era o anel do cano, mas ficou com a mola nova após a troca do anel. Hoje o Wilker está liderando o campeonato brasileiro no MA 10 metros e eu de "metido" estou en segundo lugar no campeonato rsrsrs. Agradeço mais uma vez pelo belíssimo trabalho Sr Alberto e fica a disposição a qualquer dúvidas dos amigos. Att; Ademar Nonato 47 - 991078216 1 Citar Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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