CBC JADE mais 4,5mm - Parte II - "Barrigada" (dissecando a JADE)

[Alberto José]

Pessoal segue a continuação do review da carabina CBC JADE mais 4,5mm recém lançada pela CBC. Optei por dividir o review em partes devido a grande quantidade de fotos.

Link da Parte I - CBC JADE mais 4,5mm - Parte I - Mini review e testes

http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/12029-cbc-jade-mais-45mm-parte-i-mini-review-e-testes/

 

Link da Parte III - CBC JADE mais 4,5mm - Parte III - Epílogo

 

http://carabinasdear...ilogo/?p=205929

 

Retirada da mecânica da coronha

Bit PH3









Confecção de dispositivo caseiro para uso com compressor de mola

Material necessário:

- nipple roscável 1-1/4"
- luva roscável 1-1/4'
- bucha de redução 1-1/4" x 3/4"
- bucha de redução 3/4" x 1/2"
- durepoxi
- fita crepe adesiva (fita de pintor)











Rosqueie o nipple na luva e corte rente a parte sextavada para obter a peça conforme mostrado abaixo









Envolva a traseira da caixa de gatilho com a fita adesiva, conforme mostrado abaixo



Opcional, uso de dois aneis o'ring 2119 como referência da centralização da peça

Introduza e centralize a luva conforme mostrado na foto abaixo

Prepare metade da embalagem de durepóxi



Molde o durepóxi sobre a traseira da caixa de gatilho pressionando o durepóxi com os dedos, tomando-se o cuidado para que o dispositivo não sai da posição inicial durante a moldagem.



Aguarde duas horas. Passado este tempo, remova a luva da carabina, puxando-a. Em seguida, retire a fita adesiva



Rosqueie as buchas de redução na luva





Teste o dispositivo na mecânica da carabina e se necessário, elimine os excessos do durepóxi com uma chave de fenda 4mm





Aguarde a cura do durepóxi

Voilá ! O dispositivo está pronto para ser utilizado com um compressor de mola.


Preparando a JADE mais para utilizar o compressor de mola

"Quebre" o cano



Com um alicate de bico redondo, solte a mola indicada na foto abaixo







Em seguida, empurre levemente o pino eixo do sistema da haste de segurança.



Atenção, não remova o pino totalmente pois este pino também é utilizado como eixo pelo conector.



Solte a peça "batente" da haste de segurança



Libere a haste de segurança da alavanca de armar (biela)



Reserve as peças. Cuidado para não perder a mola!



Retorne o pino eixo mostrado na foto abaixo, para a sua posição original antes de colocar a carabina no compressor de mola



Posicione a carabina no compressor de mola e encaixe o dispositivo na parte traseira da caixa de gatilho



Exerça uma pequena pressão no compressor de mola e com auxílio de um saca pinos, remova o pino trava da caixa de gatilho



Libere aos poucos a pressão da mola helicoidal



Retire a caixa de gatilho

Nota do autor: a instalação de gás ram, se houver algum de tamanho compatível, só com a amputação parcial do pino guia de mola para encaixar um centralizador ou uma amputação total do pino guia de mola e retífica da caixa de gatilho para abertura de furo para centralizar o gás ram.

Retire a mola helicoidal e o contra peso ("top hat")





Retire o anel elástico do pino eixo da alavanca de armar. Basta retirar apenas um deles




Libere a alavanca de armar (biela) e desencaixe a sua sapata do êmbolo e do cilindro para proceder a retirada do êmbolo






Pesos


Contra peso ("top hat") - 58 gramas



Mola helicoidal - 93 gramas


Êmbolo e retentor - 189 gramas


Êmbolo - 186 gramas


Retentor 2,260 gramas


Alavanca de armar - biela


Dimensões

Mola helicoidal





Comprimento: 225mm
Número de elos: 39
Diâmetro do arame: 3mm
Diâmetro externo: 17,4mm
Diâmetro interno: 11,6mm

Contra peso ("Top hat")







Diâmetros externo do Êmbolo




Diâmetro interno do êmbolo



Comprimentos do êmbolo




Diâmetros da cabeça do êmbolo (encaixe do retentor)




Altura da cabeça do êmbolo (encaixe do retentor)



Profundidade do êmbolo



Janela de engatilhamento





"Recorte" para a passagem da sapata da alavanca de armar








Diâmetros externo do retentor




Diâmetros interno do retentor




Reinstalando o retentor no êmbolo com uso de dispositivo (Kit p/ troca de retentor - Rossi Total) para carabinas Hatsan















Profundidade do cilindro



239mm

Diâmetro interno do cilindro



Diâmetro aproximado da saída da porta de transferência ("lead-out do transfer port)


Um detalhe é que a entrada da porta de transferência não é central (dentro do cilindro), similar a B19 porém com aclive em direção ao cano.


Nota do autor: medida aproximada pois não retirei o cano do garfo, devido o bloco do cano ser de polímero, para não contribuir com o surgimento de folga prematura entre o bloco do cano e o garfo.


Volume da câmara de compressão
V = [(Pi x D²) /4] x deslocamento do êmbolo
D = 2,67 cm
deslocamento do êmbolo = 7,0cm



V = 39,2 cm³

Desmontagem da caixa de gatilho

Retire a mola da ação do desconector










Na foto acima, mola helicoidal do primeiro estágio

Para desmontar totalmente, basta retirar os dois pino eixos. Atenção a remontagem exige algumas ferramentas auxiliares (saca pino 2mm, 3mm, pinça) e habilidade manual, principalmente a mola do conector.

Mola de ação do conector




Conector e desconector

Algumas medidas complementares

Distância do parafuso da caixa de gatilho à borda do cilindro da carabina - 8,5mm

Comprimento da abertura no cilindro da carabina para encaixe da caixa de gatilho - 50,35mm

Largura da abertura no cilindro da carabina para encaixe da caixa de gatilho - 21mm  na borda

Largura da abertura no cilindro da carabina para encaixe da caixa de gatilho - 20,17mm  no "fechamento"

Distância  do centro do pino trava da caixa de gatilho até a borda do cilindro - 14,32mm (10,32mm + 4mm do raio do furo)

Diâmetro do pino trava da caixa de gatilho - 7,96mm ( nominal 8mm)

Parte II concluída !

Link da Parte I - CBC JADE mais 4,5mm - Parte I - Mini review e testes

http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/12029-cbc-jade-mais-45mm-parte-i-mini-review-e-testes/

 

Link da Parte III - CBC JADE mais 4,5mm - Parte III - Epílogo

 

http://carabinasdear...ilogo/?p=205929

 

Link do Tópico - CBC JADE mais 4,5mm - Tuning - Variações sobre um mesmo tema !

 

http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/12103-cbc-jade-mais-45mm-tuning-variacoes-sobre-um-mesmo-tema/

Editado Agosto 21, 2018 por Alberto José
Inclusão de fotos a pedido do Edgar Minarello

[TFHG]

Não entendi o pq desse dispositivo......

 

Aquela parte curvada não sai (como as que tem nas gamo)?

[Alberto José]

Não entendi o pq desse dispositivo......

 

Aquela parte curvada não sai (como as que tem nas gamo)?

 

Não sai. A traseira da caixa de gatilho da JADE mais é "similar" a caixa de gatilho da Cometa Fênix 400, mas ao invés do recorte, tem esta parte curvada. O dispositivo é necessário para transmitir a força do compressor de mola, de modo uniforme e centralizado, na traseira da caixa de gatilho.

 

 

Editado Junho 27, 2015 por Alberto José

[R_Fritz]

Top como sempre Alberto.

 

É gasram aí tem que detonar aquele pino guia, já conhecemos o processo em outras marcas e a encrenca que é depois achar uma caixa de gatilho por um bom preço.

 

Ou fabricar um guia que fique adequado caso queira voltar pra mola.

 

 

Obrigado pela cirurgia Alberto hehehe.

[Milton Quadros]

O amigo professor Cid Teixeira diz: "As coisas que não são feitas para burros, foram feitas por burro"

 

Sinto como se o Alberto fizesse o review para mim: perfeito, detalhado e....para burro.

 

Parabéns pelo excelente review, Alberto, atendendo as expectativas de burros e nem tanto....

[Edson A.]

Perfeito...perfeito, bem detalhado e rico de conteúdo +1 para o nosso amigo Alberto José, o título perfeito "Barrigada"...kkkkk

Editado Junho 27, 2015 por Edson A.

[Alberto José]

Perfeito...perfeito, bem detalhado e rico de conteúdo +1 para o nosso amigo Alberto José, o título perfeito "Barrigada"...kkkkk

 

Uma singela homenagem ao Honorável Mestre Alexandre 9

 

 

 

Nossa, já ??? Que beleza. Como sempre, parabéns Alberto. Acompanhando ansioso para ver a barrigada.

Editado Junho 27, 2015 por Alberto José

[marcelojc]

Realmente um ótimo review, nos mínimos detalhes, +1

 

Aquele pino guia de mola feito de polímero não pode sofrer ruptura ou desgaste prematuro com a vibração da mola ?

[Mario Tulio]

A caixa do gatilho é mesmo de polimero?

[Alberto José]

Realmente um ótimo review, nos mínimos detalhes, +1

 

Aquele pino guia de mola feito de polímero não pode sofrer ruptura ou desgaste prematuro com a vibração da mola ?

 

Não se trata do mesmo material utilizado na AR+ B3-3 que é "quebradiço".

 

 

Assim sendo, creio que não, pois este tipo de material também é utilizado pela Hatsan na Striker Edge e se não estou equivocado, também na HT 90 carabinas com molas helicoidais muito maiores e de maior potência.

 

 

Tópico - Hatsan Striker Edge 4,5 mm - Review e Testes

 

http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/10371-hatsan-striker-edge-45-mm-review-e-testes/?hl=%2Bhatsan+%2Bstriker+%2Bedge

 

A caixa do gatilho é mesmo de polimero?

 

Tópico - CBC JADE mais 4,5mm - Parte I - Mini review e testes

 

...

Bloco do gatilho, trava e haste de segurança - funcionamento

 

Caixa de gatilho em polímero

Nota: praticamente todas as peças são em polímero, exceto: molas, pinos eixos, parafuso, desconector e conector. Vai ser difícil desenvolverem uma lâmina em outro material.

 

http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/12029-cbc-jade-mais-45mm-parte-i-mini-review-e-testes/

Editado Junho 27, 2015 por Alberto José

[Mario Tulio]

Ok, resta saber quanto vai durar sem folgas...

[Tony Gun]

Ok, resta saber quanto vai durar sem folgas...

 

Eu apostaria que as folgas aparecem antes de quebrar a mola.

[Mario Tulio]

Pois é Tony, quando tinha lugar para atirar, gastava duas embalagens de 250 chumbos por final de semana, imagino quanto iria durar a Jade neste ritmo.

[Ylram]

Muito bom e detalhado.

Eu fico aqui pensando como que seria o dispositivo usado na linha de produção para comprimir/descomprimir aquela caixa de gatilho.

 

Aberto por acaso por baixo daquele "bico" da caixa de gatilho tem onde se pode encaixar ou apoiar tipo que um "garfo" pra empurrar o bloco?

[Alberto José]

Muito bom e detalhado.

Eu fico aqui pensando como que seria o dispositivo usado na linha de produção para comprimir/descomprimir aquela caixa de gatilho.

 

Alberto por acaso por baixo daquele "bico" da caixa de gatilho tem onde se pode encaixar ou apoiar tipo que um "garfo" pra empurrar o bloco?

 

Matou a charada ! É bem por aí.

 

Só não tenho idéia de um desenho da peça, para uso nos nossos compressores de mola que usam barra roscada, tal que transmita a força de modo centralizado, já que os centros da carabina e da barra roscada ficam alinhados no mesmo eixo longitudinal.

 

 

 

 

As barras das fotos abaixo possuem 5,5mm de diâmetro

 

 

 

 

[Tony Gun]

Pois é Tony, quando tinha lugar para atirar, gastava duas embalagens de 250 chumbos por final de semana, imagino quanto iria durar a Jade neste ritmo.

Nesse ritmo acho que dura dois ou três meses meses, depois com as folgas vai ser um tiro pra cada lado e vai parecer mais uma shotgun de cano cerrado.

[Ylram]

 

 

Só não tenho idéia de um desenho da peça, para uso nos nossos compressores de mola que usam barra roscada, tal que transmita a força de modo centralizado, já que os centros da carabina e da barra roscada ficam alinhados no mesmo eixo longitudinal.

 

Eu tinha pensado em algo como um garfo ou ferradura, com a base passando por baixo do tal "bico".

Para os nossos compressores de mola eu não vejo opção mais segura do que essa que você bolou, pois não deixa a ponteira escapar nem tem o risco de envergar alguma ponta de garfo ou ferradura.

[Antonio Claudemir]

Amigos,a proposta da CBC,é uma arma de entrada barata,não uma concorrente para a cometa 220.

Com o pequeno peso da mesma,vejo a possibilidade de crianças aprenderem a atirar,em companhia do pai e se a mesma gostar do esporte,compra-se uma arma melhor.

Com a concorrência injusta por parte da China,usando mão de obra barata e copiando tudo que existe sem respeitar patente. Imagine a dificuldade da CBC para produzir uma arma e concorrer com os Chineses. Acredito que antes de bombardear a CBC,devíamos esperar para ver como vai se comportar a sua nova criação.

Por favor,não vamos poluir o review do Alberto José,fazendo observações do ponto de vista de atiradores experientes. Não seria justo com a arma,compara-la com armas mais cara ou renomadas.

Seria interessante deixar o review,apenas com as considerações do autor do mesmo,pois o mesmo esta muito bem feito,com muitas fotos,tudo bem detalhado.

Poderia abrir um tópico sobre a arma e quem quiser da sua opinião.

Peço desculpa se falei coisas que não devia ou se ofendi alguém!

Alberto,fico espantado com sua criatividade,eu estava sabendo da necessidade de uma ferramenta nova para desmontar a culatra,mas não imaginava que seria igual a que você desenvolveu. Parabéns de novo,lindo trabalho,leva + 1 de novo.

Aos moderadores,se quiserem editar o que eu escrevi fiquem a vontade. Obrigado.

[Edson A.]

Para usuários mais "Parrudos" eu acredito que a JADE vai virar encosto de porta em pouco tempo, como nosso amigo Mario Tulio que chega a atirar 500 chumbos por final de semana, com uma carabina dessas sua vida útil acho que deve ser de 6 meses no máximo e capengando muito e agrupando nada....

A CBC ou vai ser muito detestada por ter feito essa carabina, com essa quantidade de plástico, ou vai ser a empresa que mais fatura com peças de reposição no mercado, isso claro se sua intenção for de empregar parte da sua produção para fazer peças sobressalentes para essa carabina, o que eu particularmente acho muito difícil, claro peças sobressalentes vão ter sim a venda no mercado isso é inegável, agora até quando e o quanto dessas peças vão estar disponível, é que vai ser o X da questão...acho que a CBC deu um tiro no próprio pé....quem agradece são as concorrentes....Ops que concorrentes ?? Dione...B3-3...Fixxar Spring...Fiora...

Meus Deus !!! Nosso mercado de carabinas de entrada vai aos trancos e barrancos....

[Ylram]

 

 

Seria interessante deixar o review,apenas com as considerações do autor do mesmo,pois o mesmo esta muito bem feito,com muitas fotos,tudo bem detalhado. Poderia abrir um tópico sobre a arma e quem quiser da sua opinião.

 

Antonio na minha opinião faz parte do review as duvidas, elogios e criticas. Não acredito que eventuais criticas poderiam prejudicar o lançamento ou o fabricante.

Pelo contrário, podemos ter certeza que essa versão "1.0" da Jade vai ser melhorada com o tempo, seja por conta das criticas, seja por conta da forma com que ela se comportar agora que está em uso no mercado.

Eu fico curioso de saber se uma carabina dessas, sendo projeto novo, passa por testes de stress e como seriam estes testes. Se o fabricante divulgasse esse tipo de informação muita gente deixaria de ter duvidas sobre o tal "polímero".

Resumindo todos tem o direito de postar o que pensam da carabina, mas espero que não se perca o bom senso em discernir o que é achismo e o que é realidade.

[Tony Gun]

Antonio na minha opinião faz parte do review as duvidas, elogios e criticas. Não acredito que eventuais criticas poderiam prejudicar o lançamento ou o fabricante.

Pelo contrário, podemos ter certeza que essa versão "1.0" da Jade vai ser melhorada com o tempo, seja por conta das criticas, seja por conta da forma com que ela se comportar agora que está em uso no mercado.

Eu fico curioso de saber se uma carabina dessas, sendo projeto novo, passa por testes de stress e como seriam estes testes. Se o fabricante divulgasse esse tipo de informação muita gente deixaria de ter duvidas sobre o tal "polímero".

Resumindo todos tem o direito de postar o que pensam da carabina, mas espero que não se perca o bom senso em discernir o que é achismo e o que é realidade.

Esses testes de stress, se tiverem sido feitos, seriam uma excelente peça publicitária para a carabina.

[Ricardo Köhler]

Bem, quanto ao trabalho, simplesmente +1, muito bem explicitado e bem explicado. Soberbo esta parte do review, bem como todos os seus reviews Alberto. Quanto ao guia de mola, mesmo sendo de polimero, creio que o mesmo seja resistente, pois o guia de mola da G2 eh em polimero, e bem resistente, eu acabei com a mola da minha e o guia tava inteirão, sem problemas. Quanto ao GR, para colocar, seria o caso de amputar o guia, infelizmente, a menos que exista a possibilidade de separar estas peças, indicadas na imagem:

Que pelo que da para perceber, a peça indicada pela primeira seta preta, se conecta com a caixa de gatilho, e o guia de mola atravessa a peça no local indicado pela seta vermelha. o guia sai pelo inteiror da peça, ou é soldado diretamente? Se for transpassado, daria para ver se o guia não seria uma peça tipo um lego, que seria encaixado, e para fazer a conversão seria apenas necessário retirar o guia e instalar um centralizador apenas encaixando ali.

[Alberto José]

Que pelo que da para perceber, a peça indicada pela primeira seta preta, se conecta com a caixa de gatilho, e o guia de mola atravessa a peça no local indicado pela seta vermelha. o guia sai pelo inteiror da peça, ou é soldado diretamente? Se for transpassado, daria para ver se o guia não seria uma peça tipo um lego, que seria encaixado, e para fazer a conversão seria apenas necessário retirar o guia e instalar um centralizador apenas encaixando ali.

 

 

Analisou a foto errada ... Rsrsss

 

O bloco do gatilho é uma peça única (injetada / moldada ?).

 

 

 

 

Nota do autor: a instalação de gás ram, se houver algum de tamanho compatível, só com a amputação parcial do pino guia de mola, para encaixar um centralizador ou uma amputação total do pino guia de mola e retífica da caixa de gatilho para abertura de furo para centralizar o gás ram.

 

As únicas peças que saem são as peças abaixo:

 

 

- trava de segurança que também é em polímero

 

Editado Junho 27, 2015 por Alberto José

[Ricardo Köhler]

Pois eh, essa dali me passou despercebida. Eh, pra colocar gr so capando um pedaço da guia de mola.

[Tony Gun]

Pois eh, essa dali me passou despercebida. Eh, pra colocar gr so capando um pedaço da guia de mola.

Mas será que valeria a pena colocar gr numa carabina dessas? Se a intenção da CBC é fazer uma carabina de entrada e descartável acho que não vale o custo dos ups

[Ricardo Köhler]

Valer a pena não vale, não pela proposta que ela apresenta, nem pelas modificações que tem que se fazer para por um gr.

[Alexandre 9]

Chove no molhado dar parabéns para vc Alberto.

 

Obrigado pela autópsia e pela homenagem, mas mestre ainda é muito para mim.

 

Quanto a dessecada.........fico pensando que crucificaram a gamo por fazer o bloco em polímero, o que dizer então desta filha caçula da cbc ?

 

Não demora para fazerem um cano de polímero de ultra super mega densidade que será o melhor e mais preciso do mercado.

Inovação e novas tecnologias são sempre bem vindas, mas com uma pitada de bom senso.

 

Sigo torcendo, embora pouco animado.

[TFHG]

Eu não tenho nada contra polímeros, plasrlticos, etc...,

 

Tenho contra o sujeito que "inventa moda" e usa plástico/polímero em aplicações que se deve usar metal, sobretudo em relação a atrito, impacto, deformação.....

[Edson A.]

Eu não tenho nada contra polímeros, plasrlticos, etc...,

 

Tenho contra o sujeito que "inventa moda" e usa plástico/polímero em aplicações que se deve usar metal, sobretudo em relação a atrito, impacto, deformação.....

 

Concordo plenamente....

 

E se é de plástico em tudo quanto é lugar não vale o preço que é vendido, portanto não é a mais barata no mercado...Carabina assim ao meu ver R$300,00 tava de bom tamanho...

[Tony Gun]

Concordo plenamente....

 

E se é de plástico em tudo quanto é lugar não vale o preço que é vendido, portanto não é a mais barata no mercado...Carabina assim ao meu ver R$300,00 tava de bom tamanho...

Não pagaria nem os 300,00. Pra brincar com uma dessas pagaria no máximo duzentinho e olhe lá.

[Carlos Shrek]

Todos ficamos curiosos sobre ela aceitar um GR, qual GR instalar na carabina, quando a(s) pergunta(s) correta(s) na minha opinião é a seguinte:

 

-Será que todo "esse prástico" aguenta um GR?

 

-Será que se faz realmente necessário a instalação de um GR nessa carabina?

[Edson A.]

Todos ficamos curiosos sobre ela aceitar um GR, qual GR instalar na carabina, quando a(s) pergunta(s) correta(s) na minha opinião é a seguinte:

 

-Será que todo "esse prástico" aguenta um GR?

 

-Será que se faz realmente necessário a instalação de um GR nessa carabina?

 

Acredito que possa até aguentar mais algo bem minimo... fazendo adaptações como a amputação do pino Guia, mas para uma carabina desse porte já não acredito que valha mesmo a pena mexer com isso, o ganho que talvez teria pode não compensar pelo preço que vai se pagar fazendo adaptação e correndo o risco de nada dar certo, é uma carabina ao meu ver que a CBC criou pra ser bem minimalista mesmo e de primeiro contato com o tiro esportivo, depois disso melhor partir para uma B19.

Editado Junho 28, 2015 por Edson A.

[Mario Tulio]

Todos ficamos curiosos sobre ela aceitar um GR, qual GR instalar na carabina, quando a(s) pergunta(s) correta(s) na minha opinião é a seguinte:

 

-Será que todo "esse prástico" aguenta um GR?

 

-Será que se faz realmente necessário a instalação de um GR nessa carabina?

Carlos, endossando suas perguntas:

Porquê tunar com um Gr uma carabina de entrada com estas características de descarte? Alguma coisa vai dar errado, não é uma opção.

Não, o custo vai ser superior ao da carabina, e o risco da durabilidade ser inferior ao beneficio é grande demais.

Agrupamentos com a B12 5,5 como os do Fagner na OP, levam a crer que o melhor investimento seria uma B12, como carabina de entrada no P10, no calibre 4,5 simplesmente com a mola encapada e um grau no gatilho, com o custo similar ao da Jade.

[Alberto José]

Só para registrar que a caixa de gatilho da CBC B12-6 também é de "plástico"...

 

 

 

 

 

Já a Ar+ B2 4P é tubular em aço, idêntica a da Rossi Dione

 

 

Rossi Dione

 

Editado Junho 29, 2015 por Alberto José

[Alberto José]

Em tempos de Jade PRO, tópico exumado e fotos hospedadas na galeria de imagens do CA.

[FLAVIO CILLI K9]

para alguns aqui que interessar hoje minha jade completa 2500,00 disparos ou seja 10 latas de gamo de 250 unidade , com gas ram e ate o momento sem folgas no cano

[Alberto José]

Tópico atualizado com medidas solicitadas pelo colega  Edgar Minarello