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Carabineiro

CARABINA RETAY CANO FIXO ALGUEM CONSEGUIU COLOCAR GAS RAN

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JSilva    3

Outro detalhe importante é o comprimento da câmara que deve ser compatível com a mecânica interna quando a carabina estiver engatilhada



Tire uma foto conforme solicitei mostrando



gallery_3861_142_8444.jpg



? = profundidade do êmbolo + 10mm



NESTE CASO A PROFUNDIDADE É DE 145mm + 10mm = Total de 155mm



Se a medida (? + 5mm rebaixo usinado na culatra) for menor que o comprimento da câmara da mola a gás, a mola não servirá.



AS MEDIDAS DA CÂMARA SÃO AS MESMAS DESTA FOTO (abaixo), da HW977 (no rewiew do Charles Dias, comentou que a Retay é baseada nos modelos HW). Três medidas mudam um pouquinho: O comprimento é 155mm e não 153mm, a profundidade é 145mm e não 143mm e onde engata a alavanca/biela é 9mm e não 24mm



HW977_componenti_02.jpg



Alberto, agradeço muito suas informações. O conhecimento que você disponibilizou é muito importante, pois vai além da simples modificação para o modelo Retay, dá para aplicar os princípios em outro projeto, consegui entender UM POUCO o funcionamento num todo, não só trocar a mola de GR, mas outras variáveis importantes na hora de fazer as modificações, com isso tentar não errar antes de executar.



Agora posso analisar com calma o que quero entre precisão/potencia, recuo... o fórum é muito bom, tenho conseguido muitas informações valiosas, espero poder contribuir também.



Quanto a Retay, depois das suas informações, penso que o melhor para a customização seria fazer um rosca interna (cabeça do pistão) ou outra peças, mantendo a original, para centralizar a haste do GR e um centralizador (rosqueado na culatra) para fixar o cilindro do GR.



Pelo pouco que conheço, gostei do projeto da Retay 100x, pois as peças são rosqueáveis, em alumínio e inox, o que dá pra você desmontar e modificar somente uma parte, podendo preservar parte da original, ou ter duas peças diferentes.

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Alberto José    1.407

Quando tiver as peças prontas, poste as medidas finais que serão de grande valia para todos.

 

Sucesso !

 

Abs.

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JSilva    3

Alberto, agora que fizemos a "autopsia" da carabina, medindo suas entranhas e fazendo a limpeza geral, é hora de montar, e tá dando muito trabalho, pois meu compressor de mola não aguentou, tem que ter muita pressão para rosquear a culatra novamente, pois passa mais de 10cm para fora, a mola e as guias são bem grande.

 

Depois de ler e reler o tópico e fazer análise, essa ideia abaixo é a melhor customização. Primeiro vou amacia-la com a mola mesmo, pois como conheci o fórum agora, vi que tem muita informação importante para iniciante, e descobri aqui no CA que o Gás Ram não faz milagre, por isso vou encamisar a mola e testa mais, talvez até tentar diminuir a mola.

 

 

"Neste caso, teria que confeccionar uma arruela centralizadora com espessura para eliminar a folga (substituiria o top hat dentro do êmbolo) e confeccionar um pino rosqueável para substituir o pino guia de mola traseira e encaixar o centralizador da câmara da mola a gás." por Alberto José

 

gallery_3861_142_340.jpg

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Alberto José    1.407
Depois de ler e reler o tópico e fazer análise, essa ideia abaixo é a melhor customização. Primeiro vou amacia-la com a mola mesmo, pois como conheci o fórum agora, vi que tem muita informação importante para iniciante, e descobri aqui no CA que o Gás Ram não faz milagre, por isso vou encamisar a mola e testa mais, talvez até tentar diminuir a mola.

 

gallery_3861_161_13867.jpg

 

http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/13282-diana-340-n-tec-luxus-diana-com-gas-ram/?hl=%2Bdiana+%2B340

Editado por Alberto José
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JSilva    3

Alberto ou outro sabido do forum CA, favor responder mais uma dúvida:

 

Quando usamos o Gas Ram usamos o Top Had (rsrsrs demorei descobrir o que era isso) ou tiramos ele fora e colocamos arruela centralizadora? Com o top had ficaria com mais potencia?

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Alberto José    1.407

Quando usamos o Gas Ram usamos o Top Had (rsrsrs demorei descobrir o que era isso) ou tiramos ele fora e colocamos arruela centralizadora? Com o top hat ficaria com mais potencia?

Além de atuar como centralizador dianteiro da mola helicoidal minimizando a flambagem da mola helicoidal, o top hat (conhecido também como contra peso) também aumenta a massa que atua sobre o volume de ar da câmara de compressão o que resulta em maior energia.

 

gallery_3861_142_20510.jpg

 

Exemplo: o contra peso da CBC Jade além de atuar como centralizador dianteiro, aumenta a massa em 58 gramas

 

gallery_3861_147_92180.jpg

 

gallery_3861_147_71746.jpg

 

189 + 58 = 247 gramas

 

gallery_3861_147_63782.jpg

 

No caso da Retay 100X, a peça em questão não contribui para minimizar a flambagem da mola helicoidal atuando mais como contra peso e centralizador da extremidade da mola helicoidal (oposta ao guia de mola traseiro).

 

gallery_3861_142_4607.jpg

Se tive uma balança, faça a pesagem deste contra peso da Retay 100X

 

Se quer aumentar a potência quando substituir por mola a gás, instale de modo invertido ou seja com a câmara dentro do êmbolo (devidamente centralizada). Porém isto tem como efeito colateral uma maior "pancada" no fim de curso do êmbolo.

 

Como referência, seguem os pesos de molas a gás de 270mm

 

QUICKshot MG270 ~ 140 gramas

 

Elte Airguns ~ 147 gramas

 

CCBC Magtech ~ 154 gramas

 

O peso da haste é de aproximadamente 58 gramas, ou seja, aumento da massa do embolo entre 82 a 96 gramas.

 

Ou, se tiver folga para o engatilhamento, aumente a espessura do centralizador da haste da mola a gás (use bronze cuja densidade se situa em torno de 8,8 contra 7,8 do aço).

 

gallery_3861_142_12675.jpg

 

Aumentando a espessura, aumentará também a pré compressão da mola a gás obtendo uma maior energia potencial elástica

 

gallery_3861_142_18785.jpg

gallery_3861_142_32719.jpg

Editado por Alberto José
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JSilva    3

Mais uma vez, obrigado Alberto, muito bem explicado, já até salvei o tópico em um PDF, são informações muito valiosas, não é fácil encontrar, serve de documentação para as modificações de carabinas de molas.



Anteriormente já tinha feito algumas medidas e pesagens, conforme abaixo. Daqui uns dias vou tirar umas fotos com mais qualidades, medir e pesar peça por peça e colocar aqui para servir de dados para outros usuários.



Para ajudar quem quer colocar GR, segue algumas informações do interior da Retay100x,



01 - Mola de aço, 30cm e 119g


02 - Pistão de inox - 16,3cm de comprimento + 25mm diâmetro externo + 22mm interno + bucha de PU de 10mm x 26mm


03 - Guia de mola traseira, de aluminio, rosqueada, em duas partes - 132g, e 13cmm comprimento, diamentro de 31mm


04 - Guia dianteira de aço, 21mm, 60g - Top Hat



No caso da Retay, acho que a guia de mola traseira por ser bem comprida, funciona para evitar a flambagem...


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Alberto José    1.407

 

 

No caso da Retay, acho que a guia de mola traseira por ser bem comprida, funciona para evitar a flambagem...

 

Tire uma foto mostrando a culatra, o espaçador traseiro encaixado no guia de mola, a mola helicoidal e o contra peso. Todos devidamente encaixados e tire outra foto com este conjunto dentro do êmbolo

 

 

 

gallery_3861_142_13503.jpg

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JSilva    3

Ola, feliz 2017 a todos!

 

Depois de limpar bem a carabina, medir e fazer várias analises com a ajuda dos amigos do fórum, resolvi montar novamente, ainda sem GR, pois não consegui chegar a uma conclusão final, mas fiz encamisamento com garrafa pet. Ficou bem justo, foi até difícil conseguir fazer um volta completa na mola, mas não não consegui colocar TOP HAT, não há espaço para ele, pois é muito justo. Dei alguns tiros ficou bom, acabou efeito diesel, agora sem fumaça, o recuo melhorou e mais fácil de armar, pode ser tambem por ter tirado o TOP HAT o recuo ficou menor.

 

Uma dica, como é carabina com culatra de rosca, não é qualquer compressor de mola que dá certo, tem que ser forte e alinhado, já até pensei em acabar com a rosca e colocar pino. Agora vou testar mais um pouco até ficar bem macia e testar todos chumbos que comprei na Mundilar.

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Mario Tulio    134

JSilva, agora poste agrupamentos a 10 e 20 metros para nós! Vai usar na mira aberta?

Editado por Mario Tulio

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JSilva    3

Aguarde que estou voltando aos tiros, comprei um kit gas ram da QuickShot de 60 kg, vamos colocar e testar. Deve chegar esta semana.

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JSilva    3

Coloquei o de 60 kg, ficou muito ruim, pesado, raspando e tiros muito alto. Diminuiu precisão e potência, parece que o chumbo (usei 8 tipos de chumbos que comprei na mundilar + chacal e tecno...) passava direto sem encostar nas rais. Solicitei a troca do GRS por um de 50kg, esperar chegar e ver o que dá. Agora estou polindo a arma, todo mecanismo interno.

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