Duvida Rossi Dione New ou CBC Jade

[Julio_Cesar]

Bom dia pessoal, sou novo no fórum e pretendo iniciar a pratica do tiro de pressão. Nunca atirei com carabina (nem com arma alguma) e portanto como ainda não sei se irei gostar ou não da pratica não pretendo fazer uma investimento muito alto inicialmente.

 

Em minhas pesquisas me levaram a duas que me chamaram atenção tanto pelos comentários, quanto pelo designer;

 

 

- Carabina de Pressão CBC Jade Cal 4,5mm Preta + Luneta 4x20

 

ou

 

- Carabina de Pressão Dione New Black Cal 4,5mm + Luneta 4x20 Rossi

 

E então senhores, qual das duas me aconselham a comprar para iniciar?

 

[JFazul68]

Bom dia Júlio, na minha opinião eu recomendo a Jade entre as 2. Tenho uma e estou bem satisfeito. Recomendo vc dar uma olhada na cbc b12 e na b19, são outros modelos de entrada também. A arma vai variar muito da sua utilização e de quanto vc quer investir. Escolha o modelo que mais lhe agrade e bons tiros. No fórum há conteúdo demais, indico a vc ler bastante pra ficar por dentro do assunto, abraço!

[EVERTON BRASIL]

entre essas duas, pegue a jade 4.5 !

[EduBacha]

Olá,
Engraçado, ontem mesmo eu estava na dúvida entre CBC Jade, Rossi Dione tradicional e CBC B12-6...

Eu já tive uma Rossi Dione tradicional (sem ser o modelo que aceita GasRam) e compraria outra por saudosismo... É uma carabina simples, pouco precisa, mas muito divertida.

Conheço bem a B12-6 e é bem superior à Rossi Dione, com melhores materiais e acabamento, mais precisa e depois de algumas modificações tem gente que até compete com B12.

 

A CBC Jade eu não conheço pessoalmente, mas não gostei de o cano ser revestido em plástico, e do sistema de mira original.

CBC B19s é uma boa carabina, superior a todas essas 3 citadas anteriormente. Bastante customizável, precisa, bem fácil de achar peças de reposição.

 

Abaixo de 500 reais eu ficaria com a B12-6, de preferência a BAM B12-6, sem ser importada pela CBC.

Acima dos 500 reais eu ficaria com a B19s.

 

Luneta 4x20 eu não recomendo... Vai pagar mais caro para comprar a carabina + luneta 4x20 e em pouco tempo vai querer uma luneta 4x32 ou maior, tendo que gastar novamente algumas centenas de reais.

PS: minha opinião serve para carabinas em calibre 4.5mm, não gosto do calibre 5.5mm em armas com velocidade baixa.

Abraço.

[Rodrigo Sanches]

Em se tratando de 1 carabina sempre me vem na cabeça cbc B19, para mim superior a estas duas opções!! de uma pesquisada que encontra com preço bem bom abaixo de 550,00....um amigo meu comprou uma por 513,00 na falconarmas no final de semana passado.

[alex]

eae Julio... beleza!!!

 

o pessoal foi bem coerente nas opiniões e, particularmente, tb prefiro a B19 por já conhecer a carabina... a Jade + não atirei, mas achei bastante interessante... me pareceu uma carabina bonita, que já vem com um adaptador p trilho picantinny... na verdade nem sei pq as pessoas parecem não curtir muito esse trilho, pois acho bem mais prático (embora minhas carabinas tenham o rabo de andorinha mesmo)...

 

nem sabia que o cano era revestido de plástico... até é válido por não deixar a mão (suor) em contato com o cano... mas será que, com o tempo, esse plástico não resseca???

 

seria interessante saber a finalidade da carabina... vc tem espaço para atirar? vai dar tiros longos??? acho a B19 legal pq vc pode pegar ela original e, se não gostar do esporte, vender do jeito que está... se gostar, pode tuná-la com gatilho esportivo, muzzle, adequar um GR para a prática que mais te interessar, bucha, centralizador e, até mesmo um pistão aliviado...

 

estamos aqui p tentar ajudar na aquisição de uma boa arma, mas se o visual de alguma das duas carabinas que vc citou te atrai mais, então vai fundo na que mais gostou... caso contrário, sempre ficará um sentimento de "deveria ter ficado com aquela!!!"...

 

Abraço!

 

Alexandre

[unzioto]

A primeira carabina, geralmente, compra-se pela emoção deixando a razão e as opiniões dos mais experientes de lado, então amigo compra a que fizer teu coração acelerar e seja feliz com segurança, abraços. Mas esquece essas lunetas aí é dinheiro jogado fora.

[alex]

é verdade... a minha primeira foi uma HT80 4,5mm... robusta, de construção melhor que a B19, mais pesada porém com um gatilho formidável!!!... o foda é que é temperamental... tem que encontrar a "pegada" ideal e tem que estar atirar direto com ela, caso contrário qualquer diferença na pegada já não se consegue os mesmos tiros... mas mesmo assim, hj ainda tenho carinho e atiro com ela...

 

a B19 já é mais tranquila com relação à pegada, por isso acho mais recomendável... tb esqueceria a luneta e atiraria muito na mira aberta... depois, se realmente curtir o esporte, investe um pouco mais e compra uma luneta com objetiva maior que a visada ficará mais confortável... e para atirar bem, tem que se sentir confortável...

[Pedro Martins]

Se tiver que comprar carabinas da Rossi, recomendo apenas a Rossi Plus porque é um projeto beeeeeeeem diferente das Dione comuns fabricadas hoje em dia e essa Dione New Black não foge a regra que na minha opinião não são boas.

 

Depois daí CBC B19 pra cima.

[E1vio7r]

A primeira carabina, geralmente, compra-se pela emoção deixando a razão e as opiniões dos mais experientes de lado, então amigo compra a que fizer teu coração acelerar e seja feliz com segurança, abraços. Mas esquece essas lunetas aí é dinheiro jogado fora.

 

Comentário ÉPICO, leva +1 !

 

E quem um dia irá dizer / Que existe razão / Nas coisas feitas pelo coração ... (não sou fã, mas não pude evitar )

[Fábio Tuze]

Concordo com todos! Eu também estava na mesma dúvida. Antes de entrar no fórum, vi mais de 30 vídeos no you tube. Entrei aqui e vi diversos comentários sobre a B19S, e... comprei na promoção de fim de semana na Falcon. Deve chegar lá pelo dia 03 ou 04 de outubro. Paguei 520,00 (carabina + bolsa + 1 cx de chumbo Technogun Sonic Pro).

Editado Setembro 29, 2016 por Fábio Tuze

[Mario Tulio]

Seja qual for a sua ecolha, Julio, não inclua a luneta no pacote. Os motivos são os mais simples: luneta boa é cara. A otica destas 4X20 é sofrivel, o campo de visão é pequeno, e tem que aber fazer a visada, além das compensações serem mais dificeis, por tudo que já foi explicado. E se a carabina for na mola e com certeza virá um mount de duas partes fraquinho, a luneta vai para o saco rapidinho.

Por fim, além do cuidado normal com a carabina, ainda tem que ficar protegendo a luneta de esbarrões, batida em mesas, etc.

Aprenda a atirar com as miras abertas, é a melhor maneira de conhecer sua carabina,

[alex]

Concordo com todos! Eu também estava na mesma dúvida. Antes de entrar no fórum, vi mais de 30 vídeos no you tube. Entrei aqui e vi diversos comentários sobre a B19S, e... comprei na promoção de fim de semana na Falcon. Deve chegar lá pelo dia 03 ou 04 de outubro. Paguei 520,00 (carabina + bolsa + 1 cx de chumbo Technogun Sonic Pro).

 

Testa o Strike e o Rifle Premium... na minha foram bem, acho que o rifle um pouco melhor ainda...

 

Comentário ÉPICO, leva +1 !

 

E quem um dia irá dizer / Que existe razão / Nas coisas feitas pelo coração ... (não sou fã, mas não pude evitar )

 

Que pena... se fosse fã, levaria +1... KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

 

Abraço!!

 

Alexandre

[Julio_Cesar]

Galera obrigado pelas considerações até o momento, ainda não decidi qual vou comprar, inclui a B19 na escolha, mas uma coisa já defini, vou remover a luneta e incluir um kit de limpeza, realmente acho que de de inicio o melhor é fazer mira aberta, aprender a atirar primeiro para depois ir incrementando.

[unzioto]

Kit de limpeza = fio de nylon + pano

[alex]

Kit de limpeza = fio de nylon + pano

 

é o melhor... tem gente que diz que as varetas dos kits de limpeza podem danificar o raiamento...

[EduBacha]

 

é o melhor... tem gente que diz que as varetas dos kits de limpeza podem danificar o raiamento...

Realmente, eu usava as varetas, tinha um kit de varetinhas com vários inserts para cada carabina.

Depois abandonei as varetinhas (super caras por sinal $$) e aderi ao método da linha de nylon com tecido ou algodão na ponta.

 

Vale lembrar que limpeza do cano é algo muito subjetivo: alguns atiradores limpam os canos de suas carabinas a cada 500 ou 1.000 disparos; outros após cada treino; e alguns nem limpam.

 

No começo eu limpava os canos das minhas carabinas a cada treino... Depois percebi que o problema não era cano sujo e sim problema no atirador.

Hoje eu só limpo o cano das minhas carabinas em 2 momentos: quando chegam na minha casa após a compra, e quando estou embalando a arma para vender... Isso é, se eu for vender.

 

Mas não é por desleixe não, é que realmente é difícil sujar o cano de uma carabina de pressão, só se usar um chumbo muito pouco confiável ou se a câmara da carabina está suja e a sujeira (como óleo ou graxa) estiver passando pelo cano.

 

Abraço.

[Mario Tulio]

Pois é, Edu, e ainda tem alguns atiradores que afirmam que o cano só volta a sua precisão normal após a limpeza, depois de uma certa quantidade de tiros. Será que isto acontece após a "limpeza" (os residuos do WD?) ser expulsa do cano por estes disparos? Ou o cano deve estar naturalmente ausente de lubrificação?

Editado Setembro 30, 2016 por Mario Tulio

[EduBacha]

Pois é, Edu, e ainda tem alguns atiradores que afirmam que o cano só volta a sua precisão normal após a limpeza, depois de uma certa quantidade de tiros. Será que isto acontece após a "limpeza" (os residuos do WD?) ser expulsa do cano por estes disparos? Ou o cano deve estar naturalmente ausente de lubrificação?

Mario,

Cano com lubrificante não causa problemas, se for uma película bem fina. Mas se o raiamento estiver úmido de lubrificante, desengripante ou seja lá o que for, isso pode comprometer a precisão sim. O chumbo precisa de atrito com o raiamento para girar, e quanto mais o chumbo girar em torno de seu próprio eixo ao sair do cano, mais estável será a trajetória do chumbo. O lubrificante em excesso pode atrapalhar que essa rotação do chumbo dentro do cano aconteça de forma consistente.

 

Eu não gosto de lubrificar o cano. Gosto de deixar o cano seco. Mas tem gente que gosta de lubrificar o chumbo, e não há problema algum nisso, dese que se coloque apenas uma película de lubrificante no chumbo. Ele não pode ficar úmido, impregnado de óleo. A H&N costuma embalar os seus chumbos já lubrificados, é o diferencial da marca, por isso são tão brilhosos quando abrimos a caixinha, a película lubrificante protege o chumbo de oxidação, então ele fica brilhante por mais tempo.

 

Outras empresas gostam de usar grafite para lubrificar os chumbos, quando atiramos com alguns chumbos os dedos ficam até sujos, por causa do grafite. Um exemplo que eu me lembro agora é o chumbo daisy.

 

Uma explicação para que a precisão normal da carabina volte a se expressar somente alguns disparos após a limpeza é essa.

Outra coisa: quando o chumbo passa pelo raiamento, pequenos pedaços de metal podem formar uma fina película nas quinas das raias. O maquinário usado para fazer o raiamento, pode deixar o acabamento das raias com algumas pequenas imperfeições, algumas pequenas estrias entre as raias.

Quando atiramos, o chumbo pode mascarar essas pequenas imperfeições, suavizando o acabamento e fazendo com que o atrito entre a saia do chumbo e as raias do cano seja bem mais consistente.

Ao limparmos com varetas ou de alguma forma um pouco mais agressiva que apenas com algodão, expomos novamente essas pequenas imperfeições no acabamento das raias.

 

Abraço.

[Mario Tulio]

Ok! De qualquer forma, os canos das minhas duas CBC estão constantemente "sujos". Muito raramente passo um pano com o nylon neles, e não sai muita sujeira não. De qualquer maneira, seja lá o que for que passarmos pelo cano, vai deixar residuos.

 

Abraço.

Editado Setembro 30, 2016 por Mario Tulio

[alex]

havia um tópico muito bacana aqui que, infelizmente, assim como outros bastante interessantes, não consegui achar... não sei se foram apagados...

 

o tópico é do início do Carabinas e tratava exatamente da limpeza de canos... membros mais experientes relatavam que suas carabinas apresentavam grupos piores logo após a limpeza dos canos e que, só voltavam a apresentar grupos consistentes após vários disparos... algumas voltavam com 150, outras com 300 e algumas após 700 disparos... e não eram carabinas baratas... dentre elas, a principal reclamação vinha das PCP's.

 

as minhas não limpo, deixo do jeito que está... um pouco é preguiça, um pouco é por ter lido o tópico... e assim caminha a humanidade... rs

 

Abraço!

 

Alexandre