Cometa New Fenix 400 5.5 - Um tiro pra cada lado.

[Joilson Santos]

Poderia postar fotos das que tem escareamento, para ver um comparativo

[PovRay]

Eu comprei chumbos bons na Mundilar, chegou no Brasil dia 14/05, agora não sei quando sairá da receita Federal.

 

Por aqui não acha chumbo que preste, os unicos diferentes que esta tendo é uns da Rossi, que não boto fé.

 

Se o escareamento for normal das Cometa de 2014, pelo menos fico mais tranquilo, mesmo ele estando meio zoado.

 

E o problema é tiros mais distantes, 10M ela vai muito bem.

 

A outra Cometa que troquei por ter problema na trava, não tinha escariamento, e achei mais precisa. Ela era com fabricação de 2012.

[Pedro spolidoro]

Amigo compre uma latinha de jsb express com o Oziel aqui no fórum. Eu compro mesmo com ele. Nunca tive problema. Tire a dúvida sobre a arma.

 

Para fazer um tira teima teria que ser testada com JSB Exact (ou qualquer outro fabricado pela JSB como os Cometas), RWS ou H&N, dispensar testes de agrupamento com Gamo, Rifle e Tecno da vida, só para encerrar a dúvida e quanto mais pesado o chumbo melhor.

Economizar em chumbo é não aproveitar o que seu equipamento pode oferecer, é comprar um Porsche e ficar procurando a gasolina mais barata e ficar tirando média de quilometragem.

Lembrando que o importante nesse teste não é acertar o alvo e sim agrupar (caso alguém ainda tenha dúvida sobre o assunto, mesmo achando impossível, vale a pena ressaltar).

Justamente por isso que apesar das minhas cometas não agruparem com gamo e outros chumbos baratos não me importo. Prefiro pagar pelos jsb e pensar que se não agrupou foi culpa do atirador e não do chumbo ou do equipamento.

Editado Maio 20, 2015 por Pedro spolidoro

[PovRay]

Ainda não tive tempo de fazer o agrupamento, mais ai esta o que a Rossi fez e mandou junto com ela. Não sei a distância nem o chumbo utilizado:

 

 

 

E deram 5 tiros, + só tem 4 ai.

 

No cronógrafo deu:

#1: 800,75 fps

#2: 765.41 fps

#3: 758.93 fps

#4: 758.17 fps

#5: 756,04 fps

[Ricardo Yuitiro Ito]

Ainda não tive tempo de fazer o agrupamento, mais ai esta o que a Rossi fez e mandou junto com ela. Não sei a distância nem o chumbo utilizado:

 

 

 

E deram 5 tiros, + só tem 4 ai.

 

No cronógrafo deu:

#1: 800,75 fps

#2: 765.41 fps

#3: 758.93 fps

#4: 758.17 fps

#5: 756,04 fps

Povray : Bom dia

Estou acompanhando e torcendo para dar tudo certo. O V.o dela acho qye está dentro do esperado para 5,5 mm. Já o agrupamento , não dá pra falar nada sem saber as condições em que foi realizado. New Fenix 400 5,5 mmm vc vai encontrar no Mundo da Carabina, só que com gás ram da Rossi, amigo. Aí já viu né? Fuja desses gás ram SMS/ Rossi .Eu mesmo troquei três vezes na garantia, mas tenho assistência técnica aqui, então é mais fácil, pois não tem que ficar enviando a carabina. Já pensou em trocar ela numa Fusion? Converse com jeitinho com o pessoal da Rossi, acredito que eles vão resolver seu problema. Boa Sorte.

[AndréCarboni]

Vou tirar a foto da minha no horário de almoço e posto aqui a tarde.

A minha é a Cometa New Fenix 400 4,5mm fabricação 2014.

 

André Carboni.

[Joilson Santos]

5 Tiros assim que fiz uma limpeza no cano, agora vou testar com JSB e outras marcas para ver

[Alberto José]

As minhas não tem escareamento.

 

Cometa 220 4,5mm mola helicoidal - 2013

 

 

Cometa 220 4,5mm mola helicoidal - 2013

 

não fiz agrupamentos

 

New Fênix 400 Magnun GR de fábrica 5,5mm - 2012

 

não fiz agrupamentos

 

New Fênix 400 Magnun GR de fábrica 4,5mm - 2013

 

Editado Maio 20, 2015 por Alberto José

[Eder Silva]

Estranho esse comportamento da sua arma,tenho uma fenix tbm e ela agrupa bem demais,eu só uso o jsb rs,mas com rifle ela tbm agrupa legal..Se vc quiser,posso postar o grupo a 10,20 e 50m pra vc ter uma ideia..

[Joilson Santos]

Só não tive tempo ainda de fazer a mais distância que estou sem espaço mais se der hoje ainda faço, e o escareamento da vocês é parecido com a minha

[PovRay]

Joilson, mais ela ja veio assim de fabrica (com escareamento), ou mandou fazer? Da pra postar foto do escareamento?

 

Obrigado.

[AndréCarboni]

Segue fotos do bloco do cano da minha Cometa New Fenix 400 4,5mm ano de fabricação 2014:

 

 

 

André Carboni.

[viniciusvbr]

Pessoal minha fenix400 5.5 tem esse detalhe na parte de cima também acho q não afeta a precisão pois ela agrupa muito bem mesmo com jsb RS e pro hunter

[PovRay]

Abaixo os agrupamentos que fiz hoje, com os chumbos que tinha aqui.

 

Tiro apoiado (nos parafusos da frente da coronha, seguindo sugestões daqui, e usando sempre o mesmo apoio):

 

1) NTK Tsunami, a 10 Mts

 

 

 

2) Snyper, a 10 Mts

 

 

 

 

 

3) NTK Tsunami, a 15Mts

 

 

 

 

4) NTK Tsunami, a 20 Mts

 

 

 

 

 

 

5) Snyper, a 20 Mts

 

 

 

Não sei se estou exigindo demais da arma e chumbos, mas esperava coisa bem melhor que isso.

[R_Fritz]

Seu problema é provavelmente os chumbos, está com cara de agrupamento ruim porque o chumbo está formando e abrindo uma espiral além dos 10m.

 

O tira teima é como falei, usar um JSB, RWS, Cometa, Air Arms ou H&N Match, na galera do airgunsbrasil tem uma lata com chumbos para teste.

[Joilson Santos]

Joilson, mais ela ja veio assim de fabrica (com escareamento), ou mandou fazer? Da pra postar foto do escareamento?

 

Obrigado.

Ela veio assim mesmo de fabrica, achei que era defeito mas vi que era para acomodação da saia do chumbo, quando chegar em casa tiro outras fotos e posto ai, mas não espere esses chumbos que você comprou chegar compre logo outros nos sites que patrocina o fórum se não tiver como você compra onde mora e testa logo e coloca ai os resultados se der ainda hoje faço teste com distâncias maiores.

[PovRay]

Outra coisa que notei agora, é que o escareamento é bem desigual. Ele vai até bem mais pra frente na parte de cima, e na parte de baixo ele é bem perto da entrada do cano.

 

Por isso os chumbos sempre ficam tortos quando colocados nela.

 

Parte de Cima

 

 

 

 

 

 

Parte de baixo:

[Pedro spolidoro]

Testa os jsb amigo. Vai ver que a arma se transforma. Tenta os tiros apoiados em sand bag quando for fazer grupos.

[Fly]

Tá tudo ruim: o escariamento, e os chumbos também não ajudam. Mas não acredito que a culpa seja toda dos chumbos.

 

Tá bem mal feito o escariamento.

 

Os chumbos mais justos já vão entrar torto mesmo.

 

Espero que consiga resolver.

[R_Fritz]

Tá tudo ruim: o escariamento, e os chumbos também não ajudam. Mas não acredito que a culpa seja toda dos chumbos.

 

Tá bem mal feito o escariamento.

 

Os chumbos mais justos já vão entrar torto mesmo.

 

Espero que consiga resolver.

Também acredito ser uma soma de tudo, o escareamento mal feito pode gerar uma porrada de problema.

[Alberto José]

seria esse ano e serie: 10918 - 14 e qual seria o melhor acabamento de um escareamento

 

 

Seguem fotos de um bom acabamento (HW 30S). As fotos foram tiradas com a carabina inclinada para melhor mostrar o ângulo do escareamento e a sua profundidade.

 

 

 

 

 

Mais sobre escareamento pode ser lido em:

 

The Airgun - From Trigger to Muzzle Capítulo 6 O Cano

 

http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/9544-the-airgun-from-trigger-to-muzzle-traducao-parte-ii/?hl=%2Bthe+%2Bairgun

 

 

 

Pelo visto quem retificou a culatra dessas Cometas , não usou a ferramenta adequada para tal

 

Editado Maio 21, 2015 por Alberto José

[R_Fritz]

Sou suspeito em elogiar as Weihrauch, mas realmente é outro patamar.

[Pedro spolidoro]

Padrão de qualidade hw.

Olha a esfera como é colocada para durar uma vida.

[R_Fritz]

Padrão de qualidade hw. Olha a esfera como é colocada para durar uma vida.

A alemoada não dorme no ponto no quesito qualidade, até americano, que tendem a puxar a brasa pra sua sardinha, sabem que as HW tem uma preocupação extrema com a qualidade, justamente por este ponto que você referenciou, "feitas para durar uma vida", como falei sou suspeito para dizer algo.

 

No fim, para mim, opinião pessoal e posso estar plenamente errado, isso aí tem cara de cagada de distribuidor local, pegando carabina em garantia e tentando consertar ou então comprando refurbished, sei lá, no Brasil eu só espero o pior, não importa o ramo ou esporte, são poucos em quem confio.

Editado Maio 21, 2015 por Raufemann

[MATTHEW QUIGLEY]

X2!

 

 

Sent by iThing.

[Joilson Santos]

Ela veio assim mesmo de fabrica, achei que era defeito mas vi que era para acomodação da saia do chumbo, quando chegar em casa tiro outras fotos e posto ai, mas não espere esses chumbos que você comprou chegar compre logo outros nos sites que patrocina o fórum se não tiver como você compra onde mora e testa logo e coloca ai os resultados se der ainda hoje faço teste com distâncias maiores.

 

percebi que a borda superior é mais fina que inferior não sei se é assim mesmo ou retificaram mais para cima

 

 

 

Seguem fotos de um bom acabamento (HW 30S). As fotos foram tiradas com a carabina inclinada para melhor mostrar o ângulo do escareamento e a sua profundidade.

 

 

 

 

 

Mais sobre escareamento pode ser lido em:

 

The Airgun - From Trigger to Muzzle Capítulo 6 O Cano

 

http://carabinasdear.com.br/caforum/index.php/topic/9544-the-airgun-from-trigger-to-muzzle-traducao-parte-ii/?hl=%2Bthe+%2Bairgun

 

 

 

Pelo visto quem retificou a culatra dessas Cometas , não usou a ferramenta adequada para tal

 

como encontrar essas pontas de retifica

[R_Fritz]

Essa está errada também Joilson, teoricamente se o cano é reto o escareamento tem que bater com o centro do cano e acomodar a saia do chumbinho da melhor forma como o Alberto mostrou logo acima, senão o chumbinho ganharia um spin errado sobre o próprio eixo e ganhando uma trajetória espiral mais cedo que o normal, teoricamente falando, é como desbalancear somente uma hélice de um ventilador ou um helicóptero.

Editado Maio 21, 2015 por Raufemann

[Joilson Santos]

Essa está errada também Joilson, teoricamente se o cano é reto o escareamento tem que bater com o centro do cano e acomodar a saia do chumbinho da melhor forma como o Alberto mostrou logo acima, senão o chumbinho ganharia um spin errado sobre o próprio eixo e ganhando uma trajetória espiral mais cedo que o normal, teoricamente falando, é como desbalancear somente uma hélice de um ventilador ou um helicóptero.

 

então teria que retificar mais para baixo para as bordas ficarem iguais, só que a minha de 5 disparos acerto 3 e os 2 próximos como só tem um mês fico só imaginando o transtorno de acionar a garantia, como encontrar essas pontas de retifica e qual o milímetro dela para 5.5

[R_Fritz]

então teria que retificar mais para baixo para as bordas ficarem iguais, só que a minha de 5 disparos acerto 3 e os 2 próximos como só tem um mês fico só imaginando o transtorno de acionar a garantia, como encontrar essas pontas de retifica e qual o milímetro dela para 5.5

Você tem conhecimento sobre o assunto Joilson? - eu pessoalmente não arriscaria mexer e se tem pouco tempo que comprou deve estar no mesmo barco do nosso outro amigo, o correto seria acionar a garantia até mesmo para a distribuidora entender que o pessoal não está engolindo gato por lebre.

 

Ou perguntaria para alguém com conhecimento prático, eu respondo com a pouca experiência de atirador informal e o pouco conhecimento que tenho de física (fui um bom aluno) que trago para o esporte, mas mexer ou recomendar algo eu não teria esse cacife, perguntaria para o Alberto (Mandarim), que é um dos gurus da mecânica das bichinhas.

 

Forte abraço e espero que em breve você tenha 5 de 5 disparos dentro do esperado.

[Joilson Santos]

Você tem conhecimento sobre o assunto Joilson? - eu pessoalmente não arriscaria mexer e se tem pouco tempo que comprou deve estar no mesmo barco do nosso outro amigo, o correto seria acionar a garantia até mesmo para a distribuidora entender que o pessoal não está engolindo gato por lebre.

 

Ou perguntaria para alguém com conhecimento prático, eu respondo com a pouca experiência de atirador informal e o pouco conhecimento que tenho de física (fui um bom aluno) que trago para o esporte, mas mexer ou recomendar algo eu não teria esse cacife, perguntaria para o Alberto (Mandarim), que é um dos gurus da mecânica das bichinhas.

 

Forte abraço e espero que em breve você tenha 5 de 5 disparos dentro do esperado.

Valeu Raufemann pela orientação to esperando chegar outros chumbos para ver o comportamento dela, as pontas não seriam especificamente para ela mas sim para outras peças que tenho aqui.

um Grande abraço.

[Newton]

A minha Cometa Fusion Premier que comprei a menos de um mês também tem este escariamento o mais engraçado é como o amigo falou, ele é mais profundo em certo ponto do que em outro. Ainda não tive tempo de testa-la efetivamente mas desta semana não passa rsrs. posto aqui para galera.

espero que resolva logo o teu problema pois sei como é chato essas situações.

[Alberto José]

Pessoal, levem em conta que a culatra do cano não é ortogonal (ângulo reto - 90º ) com a linha de centro do cano

 

 

Há uma inclinação para fechar culatra contra o cilindro, então é normal a parte de cima do escareamento ficar mais funda, o que não pode ter é o "biquinho" citado pelo Povray

 

 

A carabina do Povray pela foto parece ter um lábio que as outras carabinas mostradas em fotos não tem.

 

[Joilson Santos]

Pessoal, levem em conta que a culatra do cano não é ortogonal (ângulo reto - 90º ) com a linha de centro do cano

 

 

Há uma inclinação para fechar culatra contra o cilindro, então é normal a parte de cima do escareamento ficar mais funda, o que não pode ter é o "biquinho" citado pelo Povray

 

 

A carabina do Povray pela foto parece ter um lábio que as outras carabinas mostradas em fotos não tem.

 

 

Que alivio, tava lendo sobre isso e entendi o mesmo sobre a profundidade do escareamento na parte de cima, mesmo com os chumbos ruim eu acerto a 20m em pé sem apoio alvo de 5cm x 3cm, contando com tremedeira para segura a arma kkk, espero que povray resolva logo

[Newton]

Muito obrigado Alberto José por tirar-me essa duvida de forma sucinta. gostaria de saber também se seria feito pela Cometa ou Rossi? Grande abraço.

[PovRay]

Que doidera, sera que mudaram o projeto agora, tantos anos depois de lançar essa carabina?

 

Vou rodar a cidade atras de uns chumbos melhores pra ver, ja que encomendar pela internet também ia demorar, ja que os carteiros enrolam muito pra entregar aqui.

 

Sera que se perguntar direto pro pessoal do SAC da Cometa (http://cometaairgun.e.movistar.es/en/cometa_carabinas.html) daria uma luz?

 

E eu esperaria 5 de 5 disparos bons com ela, usando chumbinhos de qualidade, 3 de 5 é só aceitavel, esta longe de bom.

[Joilson Santos]

Muito obrigado Alberto José por tirar-me essa duvida de forma sucinta. gostaria de saber também se seria feito pela Cometa ou Rossi? Grande abraço.

 

posta uma foto ai da sua arma

[Newton]

Blz, vou tirar aqui e tento postar logo logo.

[PovRay]

Mandei uma msg la pra Cometa, quem sabe respondem.

[Joilson Santos]

Mandei uma msg la pra Cometa, quem sabe respondem.

Com toda essa duvida eu envie um email para rossi ontem, e eles responderam hoje e mim passa um lista de autorizadas mais perto, e também a política de garantia vou ver como faço. o receio e trocar pelo uma peça pior e estragar de vez.

[Newton]

aff, as fotos que tirei ficou uma porcaria não esta tão nítidas como as do amigo, o que eu queria frisar mesmo que era o "escariamento" quase não dar para ver =/ vou tentar novamente.

[Newton]

É infelizmente não obtive exito com as imagens do escariamento =/. Ficou muito ruim.

[PovRay]

Com toda essa duvida eu envie um email para rossi ontem, e eles responderam hoje e mim passa um lista de autorizadas mais perto, e também a política de garantia vou ver como faço. o receio e trocar pelo uma peça pior e estragar de vez.

 

Engraçado que a Rossi não me respondeu até agora.

 

Ja o pessoal da Cometa respondeu, e pediu mais fotos..

 

Vamo ver se falam que as carabinas são refurbished.

 

Tem algum email da Rossi pra falar direto com eles, pois pelo site nunca respondem.

Editado Maio 21, 2015 por povray

[Joilson Santos]

 

Engraçado que a Rossi não me respondeu até agora.

 

Ja o pessoal da Cometa respondeu, e pediu mais fotos..

 

Vamo ver se falam que as carabinas são refurbished.

 

Tem algum email da Rossi pra falar direto com eles, pois pelo site nunca respondem.

Povray, eu entrei no site da rossi na parte fale conosco e preenchi um formulário que tem no site coloca seu dados e o modelo da carabina ano e série e envia e só aguarda que eles respondem quando chegar em casa tiro um Print Screen e posto. mas como o Alberto José falou que preciso ter esse divisível no escareamento to tranquilo mas vou ver como fica com chumbos melhores para não tomar decisão precipitada que os chumbos ruins influenciam e muito mas também vou entra em contato com o site que comprei que uns dos patrocinadores do fórum para ver o que eles mim falam e deixa já sabendo da situação.

[Joilson Santos]

Povray espero que possa te ajudar, se você comprou em site também entre em contato com eles para ver se resolve da melhor forma possível ou você pode adquirir outro cano e fazer a troca.

 

 

 

 

Editado Maio 21, 2015 por Joilson Santos

[PovRay]

Eu fiz isso, acho que não quiseram é me responder mesmo.

 

Vou esperar o retorno da resposta da Cometa pra ver o que faço.

[Alberto José]

 

Troquei mais de meia dúzia de gás ram ....

 

Tire fotos e envia para a Rossi e também para o email da loja onde adquiriu a carabina.

 

assistencia@rossi.com.br

 

Bruna Marafigo

SAC Assistência Técnica

Rossi Esporte e Lazer

 

daniel.pereira@rossitotal.com.br

 

Daniel Fernando Prass Pereira

Supervisor Assistência Técnica

[Joilson Santos]

Eu fiz isso, acho que não quiseram é me responder mesmo.

 

Vou esperar o retorno da resposta da Cometa pra ver o que faço.

 

Acompanhando para ver no que dar

[PovRay]

Sem muito a ver com o tópico, mas fui dar uma olhada no preço que esta a New Fenix, e esta absurdo.

 

No Mundo da Carabina esta R$2.327,00 (1978 a vista), e na Casa da Carabina esta R$2.690,00.

 

Que absurdo, sera que é por estar em falta no mercado?

 

 

Talvez logo apareça uma aqui no forum bem mais barata pra vender, ou pra trocar, hehe (adivinha qual)..

Editado Maio 22, 2015 por povray

[R_Fritz]

Está tudo um absurdo recentemente.

 

Andei vendo uma Hatsan 125 por R$2.100,00, se eu encontrar o site posto pra vocês.

 

Mas a demanda é quem manda.

[Ricardo Köhler]

Não podemos esquecer nosso amigo dolar, visto que são produtos importados, e como tal, sofrem com esta variação, e como sempre, quem paga o preço eh o consumidor.